Форумы » test

• Елена Гриценко

  
   

  20 мая 2010 г., 7:20:31 PDT

  ИСТОРИЯ ГРЕХА!
  Ах, Боже, как же хороша
  была Душа до греха!
  В Раю ведь было всё прекрасно,
  Но согрешила женщина одна:
  Съела яблоко она напрасно...
  Вот уже и Рая нет - нет Сада,
  Возмездием за этот первый грех
  Будет лишь запах Ада...
  И плачет бедная Душа,
  Всё молит о прощении:
  "Господь, Господь, услыши мя,
  Вонми гласу моего моления!"
  Елена ГРИценко. хутор Тормосин.
  
  
  SP.  КАК  ВАМ ЭТОТ СТИХ?  Напишите мне ваши  мнения  на эту тему.
  Ведь  для меня любое общение эта счастья и радость. Эта  окно в мир людей.
  :phone:
• Petr Thatking

  
   

  20 мая 2010 г., 8:44:43 PDT

  мнения.. разве что тоже стихами
  
  Душа безгрешна яб сказал
  Ее такою Бог создал
  Грешит наш разум до предела
  Не понимающий суть дела
  
  Язык души он чист и светел
  И разуму едва заметен
  Легко ему с ней разучится
  О чем нибудь договориться
  
  И счастлив тот, кто обретет
  Гармонию наоборот
  И ничего не помешает,
  тому, кто это осознает
  
  
  Тому не место в этом Мире
  Настанет час идти в другие...
• Анна Нежная

  
   

  20 мая 2010 г., 14:22:22 PDT

  Но согрешила женщина одна

  
  а Адам не при делах что ли?
• Petr Thatking

  
   

  21 мая 2010 г., 0:55:36 PDT

  Но согрешила женщина одна

  
  а Адам не при делах что ли?
  
  Адам, конечно, при делах,
  Но в то же время был он прав
  Что он доверил той порой
  Своей подруге боевой
  Решить чего то за себя,
  Чего не сделать не любя!
  
  
  Он как сообщник по делу пошел...
  Хотя в истории его, каста мужчин, пытается потерпевшим показать, я не согласен
  Организатор, - Змей
  Виновник преступления, - Ева, завербованная, в преступных целях, Змеем
  
  я бы распределил степень тяжести 10% 20, 70 Адам, Ева, Змей
• Марина Томай

  
   

  21 мая 2010 г., 6:20:14 PDT

  Почему-то кажется, что ДО было значительно хуже, чем ПОСЛЕ, ибо однообразие, скука...

  
  Денис Владимирович отжигает как обычно  :lol:
• Тори Тори

  
   

  21 мая 2010 г., 9:05:36 PDT

  ИСТОРИЯ ГРЕХА!
  Ах, Боже, как же хороша
  была Душа до греха!
  В Раю ведь было всё прекрасно,
  Но согрешила женщина одна:
  Съела яблоко она напрасно...
  Вот уже и Рая нет - нет Сада,
  Возмездием за этот первый грех
  Будет лишь запах Ада...
  И плачет бедная Душа,
  Всё молит о прощении:
  "Господь, Господь, услыши мя,
  Вонми гласу моего моления!"
  Елена ГРИценко. хутор Тормосин.
  
  
  SP.  КАК  ВАМ ЭТОТ СТИХ?  Напишите мне ваши  мнения  на эту тему.
  Ведь  для меня любое общение эта счастья и радость. Эта  окно в мир людей.
  :phone:

  
  
  
  Нельзя говорить "Но согрешила женщина одна". Не знаю как это называется но дело в том что это не "женщина одна" а конкретная, единственная, самая первая женщина. Не был ни другой ни третьей ни восемьдесят девятой.
  
  *
• Екатерина Анисимова

  

  • 3 сообщения
   

  22 мая 2010 г., 2:09:12 PDT

  Нельзя говорить "Но согрешила женщина одна". Не знаю как это называется но дело в том что это не "женщина одна" а конкретная, единственная, самая первая женщина. Не был ни другой ни третьей ни восемьдесят девятой.

  
  конечно не одна, а с Адамом...они оба в одной упряжке...на одну Еву всю ответственность нельзя перекладывать...
  

  я бы распределил степень тяжести 10% 20, 70 Адам, Ева, Змей

  
  степень тяжести я бы распределила не так....соблазнитель-искуситель это тока10%, Еву с Адамом же никто не принуждал, а значит они в полном ответе....вот например в книгах по борьбе с помыслами св.отцы пишут, что те помыслы которые нам посылает враг рода человеческого и те из них, которые мы не принимаем в сердце своем, противимся им - грехом считаться не будут.
  а те которые мы уже сами дальше раскручиваем, соглашаемся, услаждаемся ими - вот тогда грех....так же и тут искушение было послано Еве и Адаму, но они противиться не стали они его приняли, и кстати говоря на Адаме такая же вина лежит....заместо покаяния во грехе, Господь услышал упрек....
• Чисбурге Чисб

  
   

  22 мая 2010 г., 12:52:28 PDT

  Жаль больных шизофренией
• Petr Thatking

  
   

  24 мая 2010 г., 2:05:07 PDT

  степень тяжести я бы распределила не так....соблазнитель-искуситель это тока10%,

  
  Вот хорошо, что вы не УК писали :) иначе бы у нас за организацию преступлений, заказчики заказных убийств легко бы отделывались.
  
  

  Еву с Адамом же никто не принуждал

  
  Вы не можете представить чистый мир, без тени и проецируете на нашу действительность)))... тогда змей сам  по себе олицетворение и принуждения и гипноза и пр... потому что до этого не было ни малейшего пятнышка греха...
  

  заместо покаяния во грехе, Господь услышал упрек.... ,

  
  
  Что было потом по сути не важно. Важен грех начальный. Адам согрешил второй. Уже так сказать в небезгрешном мире...
  
  мне вам это не объяснить ))) по сути можно с пеной у рта взвешивать эти близкие по тяжести, но разные по качеству и ситуации поступки
  
  А то что одинаково взвешивать эти поступки, значит отрицать слова Библии где словами святого указано, что сам Господь лишь изгнал Адама, а его Даму и все ее женское потомство обрек на страдания при родах.
  

  Жене сказал: умножая умножу скорбь твою  в беременности твоей; в болезни  будешь рождать детей; и к мужу  твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою (ст. 16).

  
  Или женщины уже вычеркнули эти слова из писания?
• Екатерина Анисимова

  

  • 3 сообщения
   

  25 мая 2010 г., 14:00:19 PDT

  помыслы которые нам посылает враг рода человеческого

  
  Простите, а как определить, что я "придумал" сам, а что мне "подослал" враг? Так и до шизофрении недолго... :unsure:
  
  т.е. Вы отрицаете мысли со стороны???
• Екатерина Анисимова

  

  • 3 сообщения
   

  25 мая 2010 г., 14:36:51 PDT

  Вы отрицаете мысли со стороны???

  
  Для здоровых людей - естественно!
  
  о чем же тогда писали святые отцы в своих трудах?
  мда..
• Екатерина Анисимова

  

  • 3 сообщения
   

  25 мая 2010 г., 14:48:13 PDT

  Что было потом по сути не важно. Важен грех начальный. Адам согрешил второй. Уже так сказать в небезгрешном мире...

  
  очень даже важно, если бы наши прародители покаялись перед Богом, а не стали перекладывать ответственность на другие плечи, то изгнания может бы и не было.....
  
  а почему тогда Господь спросил сначала Адама, не Еву которая первая согрешила...Вы задавали этот вопрос себе?
  
  и к тому же не дословно цитируете, Господь не только изгнал Адама, но и мужчине было назначено со скорбью и в поте лица трудиться во все дни жизни его на земле, которая «проклята за него» (Быт.3:16-19).
  т.е. теперь люди были обречены на смерть, вернуться в прах земной, из которого был создан Адам.....
• Petr Thatking

  
   

  26 мая 2010 г., 2:37:43 PDT

  а почему тогда Господь спросил сначала Адама, не Еву которая первая согрешила...Вы задавали этот вопрос себе?

  
  А вы задавали? мне интересен ответ :) я его не знаю
  
  вы как то очень интересно рассуждаете... как будто просто важно только доказать правильность своей позиции и объективную действительность брать в расчет не стоит
  
  А действительность наша еще и более сурова. И женщинам приходится работать в "поте лица" и мужчинам только + женщинам еще и другие скорби. Поэтому этим показателем, который вы выдвинули на первый план, в сравнивании, можно пренебречь, математическим сокрашением величин...
• Екатерина Анисимова

  

  • 3 сообщения
   

  31 мая 2010 г., 18:05:20 PDT

  вы как то очень интересно рассуждаете... как будто просто важно только доказать правильность своей позиции и объективную действительность брать в расчет не стоит
  А действительность наша еще и более сурова. И женщинам приходится работать в "поте лица" и мужчинам только + женщинам еще и другие скорби. Поэтому этим показателем, который вы выдвинули на первый план, в сравнивании, можно пренебречь, математическим сокрашением  величин...

  
  я просто хотела донести, что Адама не просто Господь изгнал из Рая, но также как и Еве Адаму тоже придеться нести искупление....да и изгнание из Рая, это ведь тоже наказание, как не крути они оба наказаны...
  а так называемую "объективную" реальность (я не считаю это объективной реальностью, это искусственно созданная)мы сами под себя подстроили, никто не виноват нам....
  
  

  А вы задавали? мне интересен ответ :) я его не знаю...

  
  Господь создал Адама первого, по образу и подобие Своему, и испытывал к человеку особую Отчию любовь...
  и спросил с него первого, потому как на Адаме особая ответственность, Ева создана как помощница, но это конечно не умоляет ее вины...
• Petr Thatking

  
   

  23 июня 2010 г., 8:17:24 PDT

  как не крути они оба наказаны...

  с этим никто и не спорил, факт в том что с женщины спрос оказался строже...
  
  

  А вы задавали? мне интересен ответ :) я его не знаю...

  
  Господь создал Адама первого, по образу и подобие Своему, и испытывал к человеку особую Отчию любовь...
  и спросил с него первого, потому как на Адаме особая ответственность, Ева создана как помощница, но это конечно не умоляет ее вины...
  
  Вот я легко сам себе бы объяснил... по принципу работы корпораций ))
  Адам начальник Евы, Ева накосячила, а перед вышестоящим начальником отвечает руководитель а не подчиненный, потому и вопрос был задан Адаму )))
  Вывод Адам оказался слабым менеджером :)
  
  но здесь рассуждать не объективно, потому что, нам мотивацию Господа знать нет возможности от неисповедимости. Оттого я и устранился. А Еве все равно больше досталось в итоге  :P
  
  

  Надеюсь, когда-нибудь человек (человечество) вернётся к первоначальному состоянию Адама и будет пребывать в бессмертии и вечной радости. :D  И снова не наступит на те же грабли!!!

  
  Вполне возможно... но для этого что-то реально долбануть должно, чтобы осталось всего ничего парочка человек разного пола с приступом амнезии, но вот про грабли чтоб в памяти сохранилось это ооочень маловероятно. :)
• Екатерина Анисимова

  

  • 3 сообщения
   

  24 июня 2010 г., 2:15:19 PDT

  Вот я легко сам себе бы объяснил... по принципу работы корпораций ))
  Адам начальник Евы, Ева накосячила, а перед вышестоящим начальником отвечает руководитель а не подчиненный, потому и вопрос был задан Адаму )))

  
  мда, опять всю вину на женщин свалили))))))))
  то есть согрешила тока Ева, а Адам так просто рядом стоял <_<
  
  

  но здесь рассуждать не объективно, потому что, нам мотивацию Господа знать нет возможности от неисповедимости. Оттого я и устранился. А Еве все равно больше досталось в итоге  :P

  
  однако женщина спасается чадородием....
• Пользователь удален

  
   

  24 июня 2010 г., 4:22:47 PDT

  Вот я легко сам себе бы объяснил... по принципу работы корпораций ))
  Адам начальник Евы, Ева накосячила, а перед вышестоящим начальником отвечает руководитель а не подчиненный, потому и вопрос был задан Адаму )))

  
  мда, опять всю вину на женщин свалили))))))))
  то есть согрешила тока Ева, а Адам так просто рядом стоял <_<
  
  Еву соблазнил сам дьявол, а Адам даже думать не стал, получается он послушался Еву, т.е. нарушил Божий запрет легко, да ещё и струсил, обвинив Господа, что это он сам дал ему такую Еву.  В общем, никакой ответственности и до сих пор всё на женщин валят.
• Petr Thatking

  
   

  28 июня 2010 г., 1:02:11 PDT

  Вот я легко сам себе бы объяснил... по принципу работы корпораций ))
  Адам начальник Евы, Ева накосячила, а перед вышестоящим начальником отвечает руководитель а не подчиненный, потому и вопрос был задан Адаму )))

  
  мда, опять всю вину на женщин свалили))))))))
  то есть согрешила тока Ева, а Адам так просто рядом стоял <_<
  
  я ничего не сваливал )) как есть щас в жизни ту объективность характеризую.
  Адам тоже ел, а следовательно виновен несомненно, но как второй грешник.
  Это единственное что я хотел донести ;)
  
  

  В общем, никакой ответственности и до сих пор всё на женщин валят.

  
  Все, например это что? что-то вашего пессимизма не разделяю :)
• Екатерина Анисимова

  

  • 3 сообщения
   

  28 июня 2010 г., 4:42:52 PDT

  я ничего не сваливал )) как есть щас в жизни ту объективность характеризую.
  Адам тоже ел, а следовательно виновен несомненно, но как второй грешник.
  Это единственное что я хотел донести ;)

  
  Второй, первый, третий - какая разница????
  какая разница гореть в аду  первым грешником или 2001-м????
  
  а вообще я думаю в этом споре каждый из нас в чем-то прав и не прав одновременно)))
  какая теперь разница кто первый, кто второй??? всё равно теперь каждый из нас рождается с отпечатком первородного греха
  
  

  В общем, никакой ответственности и до сих пор всё на женщин валят.

  
  Все, например это что? что-то вашего пессимизма не разделяю :)
  
  разделять не охото, но куда деваться - факты говорят сами за себя.
  Вот Вам пример - Новосибирские ученые открыли, что если домашний труд городского мужчины принять за 100%, то женский составит по отношению к мужскому 340%!!!! это только домашний, а ещё есть работа, так же как и у мужчин....
• Screw Screw

  
   

  28 июня 2010 г., 6:28:14 PDT

  [разделять не охото, но куда деваться - факты говорят сами за себя.
  Вот Вам пример - Новосибирские ученые открыли, что если домашний труд городского мужчины принять за 100%, то женский составит по отношению к мужскому 340%!!!! это только домашний, а ещё есть работа, так же как и у мужчин....

  
  Почему то львиный прайд вспоминается :)
  Вообще каждая семья это отдельный случай. А по поводу статистики, то женщинам привычней жаловаться и это могло на статистику повлиять.
• Petr Thatking

  
   

  28 июня 2010 г., 7:46:38 PDT

  Второй, первый, третий - какая разница????
  какая разница гореть в аду  первым грешником или 2001-м????

  
  Вас бы в очередь в 80гг за колбасой вы бы поняли меня... какая разница и не ставили бы столько вопросов ))))
  
  

  Вот Вам пример - Новосибирские ученые открыли, что если домашний труд городского мужчины принять за 100%, то женский составит по отношению к мужскому 340%!!!! это только домашний, а ещё есть работа, так же как и у мужчин....

  
  Я вам больше скажу, эта истина еще и замалчиваться будет успешно, как бы сильно ее не муссировали...
  
  Я согласен, что домашний труд может порой достигать до многократно большей степени мужского, но сравнивать очень сложно...
  это как сравнить что больше 1 час продавать вагон пива(из этого часа он 50 минут болтал о жизни с клиентом или водку пил в ресторане) или 1 час полоть грядку...
  
  разве это возможно? думаю нет, но то что здесь начинается высокая степень относительности это точно
• Екатерина Анисимова

  

  • 3 сообщения
   

  30 июня 2010 г., 11:37:28 PDT

  [разделять не охото, но куда деваться - факты говорят сами за себя.
  Вот Вам пример - Новосибирские ученые открыли, что если домашний труд городского мужчины принять за 100%, то женский составит по отношению к мужскому 340%!!!! это только домашний, а ещё есть работа, так же как и у мужчин....

  
  Почему то львиный прайд вспоминается :)
  Вообще каждая семья это отдельный случай. А по поводу статистики, то женщинам привычней жаловаться и это могло на статистику повлиять.
  
  это да, каждая семья - отдельный случай, свой уклад и т.д., но если посмотреть в общем то картина примерно такая и будет, и не думаю что при исследованиях учёные учитывали жалобы женщин
  

  Второй, первый, третий - какая разница????
  какая разница гореть в аду  первым грешником или 2001-м????

  
  Вас бы в очередь в 80гг за колбасой вы бы поняли меня... какая разница и не ставили бы столько вопросов ))))
  
  прикольно Вы тему перевели на колбасу)))) для Вас это больная тема?здесь тока о о колбасе и осталось поговорить :)
  
  

  Я вам больше скажу, эта истина еще и замалчиваться будет успешно, как бы сильно ее не муссировали...

  
  да замалчивается, а может и к лучшему?  
  

  Я согласен, что домашний труд может порой достигать до многократно большей степени мужского, но сравнивать очень сложно...
  это как сравнить что больше 1 час продавать вагон пива(из этого часа он 50 минут болтал о жизни с клиентом или водку пил в ресторане) или 1 час полоть грядку...
  разве это возможно? думаю нет, но то что здесь начинается высокая степень относительности это точно

  
  по-крайней мере в своей семье это сравнение кто больше и чего делает, до добра не доведет это точно))
• Petr Thatking

  
   

  30 июня 2010 г., 23:38:14 PDT

  прикольно Вы тему перевели на колбасу)))) для Вас это больная тема?здесь тока о о колбасе и осталось поговорить :)

  
  суть не в колбасе, естественно
  Я уж и не знаю как еще более наглядно объяснить )))
  

  да замалчивается, а может и к лучшему?

  ну объективности в жизнедеятельности это не добавит, конечно...
  в так, глобально, непременно все к лучшему
• Екатерина Анисимова

  

  • 3 сообщения
   

  2 июля 2010 г., 1:55:44 PDT

  прикольно Вы тему перевели на колбасу)))) для Вас это больная тема?здесь тока о о колбасе и осталось поговорить :)

  
  суть не в колбасе, естественно
  Я уж и не знаю как еще более наглядно объяснить )))
  
  это уже не объяснение, а доказательство своей точки зрения  :rolleyes:
  у меня другая позиция, но все равно очень интересно послушать разные мнения, особенно если они отличны)))