Форумы » У церковной ограды

Что есть Истина?

  • 26 декабря 2010 г., 6:25:05 PST
    Ирина, я имела в виду, что оно не должно существовать В ИДЕАЛЕ,  а в нашем мире, испорченном первородным грехом, наверное, для чего-то нужно...

    Ну вот утилитарное применение зла, если можно так выразиться..первое, что на ум пришло...

    Чтобы закалять души, как клинок в огне, к примеру....Или чтобы увидеть, кто тверд в вере, а кто не очень

    (как, например, в книге Иова написано, спор падшего духа и Бога)


    ИДЕАЛ и существует. Но в Высших Мирах. А в мире физическом обитают существа с низким уровнем сознания. Им надо заложить в душу прочные качества, чтобы они с ними потом перешли в Мир Высший. Дьявол как раз и занимается проверкой и испытанием низких (по уровню развития) душ. Тем более, что он и сам заинтересован перевести всякую душу на свой (отрицательный) путь развития. Из бандитов - в политику, из уличной проститутки - в содержательницу элитного борделя. Это примеры отрицательного пути развития.

    И вот так происходит разделение душ. Есть ещё деградирующие души. Допустим, - алкаши и наркоманы. Многие из них не нужны ни Богу, ни дьяволу. Слишком много энергии нужно затратить на их исправление. Такие души после смерти тела попросту разбираются на составляющие их энергокомпоненты. Это и есть "вечная смерть" по Библии.

    А вот личности "стяжавшие Святого Духа" - это те самые "мертвецы", которые "воскреснут" в дни Страшного Суда. А не как многие думают, что покойники встанут на кладбищах!  :)  Также и Второе Пришествие - не Христос верхом на облаке, а Его воцарение во внутреннем сердечном храме.

    Сейчас как раз и идёт Страшный Суд над человечеством. И при этом добро и зло предельно поляризуются. И зло активизируется как никогда. Всё "тайное становится явным". И предстоящие миру перемены - крайне болезненны. Несомненно, - зло всегда будет в мире физическом. Но откровенный бандитский беспредел уйдёт в прошлое, как ушли костры инквизиции. Физическая материя тоже развивается и утончается. И после окончания Страшного Суда низкое зло уйдёт в более низкие миры, а оставшееся на Земле - станет более утончённым.  

    ОБ ЭТОМ ГОВОРЯТ СОВРЕМЕННЫЕ УЧИТЕЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.
  • 26 декабря 2010 г., 8:10:25 PST
    Какие учителя и почему им надо верить? "души не нужны богу" - уязвимое утверждение.
  • 26 декабря 2010 г., 8:53:38 PST
    Какие учителя и почему им надо верить?


    Я уже писал, что лично мне ближе всего две женщины (кстати, - не зря наступающая эпоха считается эпохой женского начала) - Секлитова Лариса Александровна и Платонова Татьяна Юрьевна. Ими написано множество книг. Они великолепно дополняют друг друга.
    Нужно не просто верить, а ощущать ДУХОВНОЕ РОДСТВО. Резонанс энергий.

    "души не нужны богу" - уязвимое утверждение.


    Именно НЕ НУЖНЫ. Христос отверг Иуду. Не вступился за него перед Богом. Почему? "Да сбудется Писание". Возможно, - Иуда впоследствии стал другим, пройдя через цикл страданий. А возможно - избрал для себя развитие в лоне дьявола. Это неизвестно. Во всяком случае, - Иуду нельзя отнести к деградировавшим душам. Это уже - абсолютный брак.
  • 26 декабря 2010 г., 11:10:20 PST
    Ясно, спасибо. Но особо увлекаться этими идеями не стоит, мне кажется.
  • 26 декабря 2010 г., 11:49:00 PST
    ОБ ЭТОМ ГОВОРЯТ СОВРЕМЕННЫЕ УЧИТЕЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.

    современные "учителя"-это, как правило, припудрившие носы язычники, вещающие о всеобщем благе.
    те самые волки в овечьих шкурах.
    "Я  Есмь Путь, ИСТИНА и Жизнь."
    только вот идти этим Путем не все по нраву, некомфортно. Современные "учителя" гораздо удобнее на ощупь. главное,никаких особых трудов -и уже тебе "рай"обещают <_<
  • 4 января 2011 г., 6:18:21 PST
    ОБ ЭТОМ ГОВОРЯТ СОВРЕМЕННЫЕ УЧИТЕЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.

    современные "учителя"-это, как правило, припудрившие носы язычники, вещающие о всеобщем благе.
    те самые волки в овечьих шкурах.
    "Я  Есмь Путь, ИСТИНА и Жизнь."
    только вот идти этим Путем не все по нраву, некомфортно. Современные "учителя" гораздо удобнее на ощупь. главное,никаких особых трудов -и уже тебе "рай"обещают <_<


    Вика, ты не права. Никакого комфорта современные Учителя не обещают и к нему не призывают. Тебя, видимо, - кто-то ввёл в заблуждение.

    Наоборот - постоянно обличают мечтателей и любителей "совершенствоваться" сидя на диване. Я вот с нового года возобновил обливание холодной водой утром и вечером. Перестал валяться в постели после пробуждения. Покончил со сквернословием (почти). Благодарю Бога за КАЖДЫЙ прожитый день. Славлю Отца, Сына и Святого Духа. Радуюсь жизни. И всё это - следуя советам тех самых Учителей. Мечтаю о контроле над сновидениями (во сне бесы наполняют сердце тёмными токами). Пока не получается, но думаю, что и этот плод созреет к сроку.

    Заблуждаются и те, кто считает Учителей врагами православия. Татьяна Платонова, например, - писала о Евхаристии как о величайшей благодати, таинственно преображающей не только душу, но и тело. Писала о воцерковлении как о приобщении к Небесному Братству огненных сердец.

    Учителя просто призывают уважать волю Творца по отношению к каждому человеку, и не проповедовать исключительность своей позиции. И ещё призывают очистить сознание от старого хлама.
    Вместо того, чтобы внимать Небесным токам, вкушать хлеб, который нам несут Ангелы, - чем занят человек? Он занят идиотскими спорами о том, зачат ли Христос без семени или семенем, двумя или тремя перстами креститься, и кто главнее - Христос или Магомет!

    Христос принёс в мир своё Учение. Это - безграничный океан Божественной любви. Туда нужно нырять, открыв сердце, отрекаясь от догм и условностей. А не вести богословские споры, стоя на берегу.

    Блаватскую, допустим, - сделали БлаваДской. Но что может духовный младенец понимать в "Тайной Доктрине"? Младенцам нужно молоко, а не твёрдая пища. Поэтому непонятое лучше до времени отложить в сторону, чтобы заняться более подходящим для своего уровня.
    На новый год я сделал сам себе подарок. Заново перечитал сказку "Маленький принц". Вот - молоко для младенца!  :)  Эта сказка-притча изумительна! Она обращается прямо к сердцу, минуя интеллект. В ней Истина - самоочевидна. Поэтому её тепло воспримут приверженцы ЛЮБОЙ конфессии, а также атеисты. И в этом её мудрость.
  • 4 января 2011 г., 12:56:33 PST
    Христос принёс в мир своё Учение.

    Да брат... Ты не стал православным потому, что так ничего и не понял... Христос не приносил  никакого учения. Христос принес в мир СЕБЯ...
  • 9 января 2011 г., 4:37:15 PST
    Христос принёс в мир своё Учение.

    Да брат... Ты не стал православным потому, что так ничего и не понял... Христос не приносил  никакого учения. Христос принес в мир СЕБЯ...


    Видимо, - до меня Он СЕБЯ не донёс!  :)  Если нет учения, тогда откуда такие яростные споры о догматах?

    Допустим, - "непорочное зачатие". Я понимаю это как рождение Богомладенца Христа в сердце верующего. И происходит оно по благодати Святого Духа. Если же понимать такое зачатие в физиологическом смысле, то это именно УЧЕНИЕ. Которому противится разум всякого здравомыслящего человека.
  • 9 января 2011 г., 10:26:20 PST
    Если же понимать такое зачатие в физиологическом смысле, то это именно УЧЕНИЕ. Которому противится разум всякого здравомыслящего человека.

    ты имеешь в виду себя как образец здравомыслия?
  • 10 января 2011 г., 5:24:04 PST
      Если же понимать такое зачатие в физиологическом смысле, то это именно УЧЕНИЕ. Которому противится разум всякого здравомыслящего человека.

    ты имеешь в виду себя как образец здравомыслия?
      Да я тоже думаю, что Сергея намного того,  заносит. Можно о мирском высказывать любое мнение, но в вопросах Веры надо быть твердым, придерживаться основных догматов Церкви. Ну а Сергея всегда интересно было читать, у него вроде как философский склад ума.

    да, только энергии много, Сереж, не  обижайся, ноты,кажется, зачастую не знаешь, куда ее деть...
  • 10 января 2011 г., 6:03:09 PST
      Христос принёс в мир своё Учение.

    Да брат... Ты не стал православным потому, что так ничего и не понял... Христос не приносил  никакого учения. Христос принес в мир СЕБЯ...


    Видимо, - до меня Он СЕБЯ не донёс!  :)  

    Скорее это ты отказался принимать...  Кстати, в православном богословии нет догмата о непорочном зачатии. Есть догмат о боговоплощении - это разные вещи. Мы не копаемся в физиологии, но говорим о том, что в результате необъяснимого и чудесного "Слово стало плотию, и обитало с нами, по­лное бла­го­дати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца." (Ин. 1:14).  Но, конечно, есть люди, которые здравомыслием своим хотят подменить истину, таковых оставляем на суд Божий  :hi01:
  • 11 января 2011 г., 6:49:27 PST
    Если же понимать такое зачатие в физиологическом смысле, то это именно УЧЕНИЕ. Которому противится разум всякого здравомыслящего человека.

    ты имеешь в виду себя как образец здравомыслия?


    Вика, зачем Богу понадобилось бы нарушать Законы Мироздания, Им же Самим и созданные? Сто раз уже писал: ЗАЧАТИЕ СОВЕРШАЕТСЯ ЧЕРЕЗ СЕКС, А МЁРТВЫЕ НЕ ВОСКРЕСАЮТ!

    Господь не фокусник, и всегда чётко знает, что делает!  Его Законы тем и хороши, что НЕЗЫБЛЕМЫ! Это у человека семь пятниц на неделе!  Именно ПОСТОЯНСТВО Бога и сберегает мир от хаоса!

    Кстати, в православном богословии нет догмата о непорочном зачатии. Есть догмат о боговоплощении - это разные вещи. Мы не копаемся в физиологии, но говорим о том, что в результате необъяснимого и чудесного "Слово стало плотию, и обитало с нами, по­лное бла­го­дати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца." (Ин. 1:14).  Но, конечно, есть люди, которые здравомыслием своим хотят подменить истину, таковых оставляем на суд Божий  :hi01:


    То есть как это нет догмата? Есть. Это - ДОГМАТ О ВЕЧНОДЕВЕ.

    А Боговоплощение можно понимать по разному. Космический Христос (Он же - Майтрейа у буддистов) - снизошёл в сердце Иисуса во время Его крещения на реке Иордан.
    Тогда как "непорочное зачатие" - это от древнегреческих мифов. Геракл тоже был зачат непорочно. Сын Зевса!   :)  

    Здравомыслие - это НЕ ПУТАТЬ МИФИЧЕСКИЕ ПРЕДАНИЯ С РЕАЛЬНОСТЬЮ.
  • 7 февраля 2011 г., 16:21:54 PST
    Господь не фокусник, и всегда чётко знает, что делает!  Его Законы тем и хороши, что НЕЗЫБЛЕМЫ! Это у человека семь пятниц на неделе!  Именно ПОСТОЯНСТВО Бога и сберегает мир от хаоса!

    Здравомыслие - это НЕ ПУТАТЬ МИФИЧЕСКИЕ ПРЕДАНИЯ С РЕАЛЬНОСТЬЮ.


    Вот только реальность твоя, не более чем миф, создаваемый тобой самим для собственного комфорта, поскольку объективными доказательствами, даже малейшими опровержениями христианского мировоззрения ты не владеешь.
    При этом  ты веришь в бога, который НЕ СВОБОДЕН, который РАБ СОБСТВЕННЫХ ЗАКОНОВ. А вместе с ним и ты - не более чем раб лампы, винтик в машине кармы. Мы же верим в то, что Любовь - выше закона. И наш Бог не связан законами космоса, который он сам и сотворил.   И мы призваны быть выше вселенной, выше космоса, выше любых тварных миров в своем стремлении быть с Богом. И так почитаемый тобой закон - это закон язычества, где твари поклоняются вместо Творца, где все заканчивается бессмысленной пустотой, где человек заканчивает так, как описала это Блаватская в своих письмах под конец жизни:
    "Я согласилась бы на двадцать лет страданий, я с готовностью приняла бы жизнь, полную физической боли, если бы могла вернуть простую, теплую веру моей юности!.. В то время я верила, по крайней мере, во что-то, хотя бы в русского Бога.
    А сейчас, когда я живу в сравнительной роскоши и меня почитают язычники и эти дураки англичане, я утратила веру во что бы то ни было. Я не верю ни во что, кроме бесконечной глупости человечества. Все мои идеалы исчезли навсегда, и у меня больше нет причин жить для чего-нибудь или кого-нибудь. Но я живу, потому что жизнь не оставляет меня в одиночестве, к тому же самоубийство было бы слишком постыдным выходом из положения"

    Пустота, усталость, желание свести счеты с жизнью... Весь итог.
  • 7 февраля 2011 г., 16:47:12 PST
    , как описала это Блаватская в своих письмах под конец жизни:
    "

    Забавно. только сегодня вечером говорила об этой тетеньке по скайпу.
  • 8 февраля 2011 г., 5:25:18 PST
    Тогда как "непорочное зачатие" - это от древнегреческих мифов. Геракл тоже был зачат непорочно. Сын Зевса!   :)


    "Чтобы зачать Геракла, Зевс принял облик мужа Алкмены. Он остановил солнце, и их ночь длилась трое суток."
    Трое суток по вашему непорочное :)
  • 8 февраля 2011 г., 7:27:16 PST
  • 10 февраля 2011 г., 11:40:47 PST
    Вот только реальность твоя, не более чем миф, создаваемый тобой самим для собственного комфорта, поскольку объективными доказательствами, даже малейшими опровержениями христианского мировоззрения ты не владеешь.
    При этом  ты веришь в бога, который НЕ СВОБОДЕН, который РАБ СОБСТВЕННЫХ ЗАКОНОВ. А вместе с ним и ты - не более чем раб лампы, винтик в машине кармы. Мы же верим в то, что Любовь - выше закона. И наш Бог не связан законами космоса, который он сам и сотворил.   И мы призваны быть выше вселенной, выше космоса, выше любых тварных миров в своем стремлении быть с Богом. И так почитаемый тобой закон - это закон язычества, где твари поклоняются вместо Творца, где все заканчивается бессмысленной пустотой, где человек заканчивает так, как описала это Блаватская в своих письмах под конец жизни:
    "Я согласилась бы на двадцать лет страданий, я с готовностью приняла бы жизнь, полную физической боли, если бы могла вернуть простую, теплую веру моей юности!.. В то время я верила, по крайней мере, во что-то, хотя бы в русского Бога.
    А сейчас, когда я живу в сравнительной роскоши и меня почитают язычники и эти дураки англичане, я утратила веру во что бы то ни было. Я не верю ни во что, кроме бесконечной глупости человечества. Все мои идеалы исчезли навсегда, и у меня больше нет причин жить для чего-нибудь или кого-нибудь. Но я живу, потому что жизнь не оставляет меня в одиночестве, к тому же самоубийство было бы слишком постыдным выходом из положения"

    Пустота, усталость, желание свести счеты с жизнью... Весь итог.


    Насчёт Блаватской и её тоски..... Всё дело в том, что жизнь реального человека - это не прилизанные цензурой "жития". Страдания, через которые она прошла, - НЕЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ. Ведь она была первой, кто открыл путь и опрокинул старые штампы. Столько злобы приняла на себя! Я уверен, что любой праведник имел такие же страшные минуты. Но это только увеличило масштаб её подвига.
    Кстати, речь идёт не о свержении христианства, а об его очищении от пыли веков.

    А вы, стало быть, - уже выше космоса?  :D   Вы хоть сами себя слышите, какой вздор вы говорите?
    Вы не сами выбрали для себя время и место рождения, пол, родителей, способности, даже имя! Вы вообще ничего не выбирали. Вам это было дано. Когда же вы успели залететь так высоко, что даже космос у ваших ног?  :D  

    Вы верите в бога, который навечно остановился в своём развитии. Следовательно, - ваш бог деградирует. А я исповедую БЕСКОНЕЧНОСТЬ РАЗВИТИЯ. Мой Бог лишь относительно свободен в Своём творчестве, поскольку несвободен в своей ЦЕЛИ. Также и человек. Само понятие "Бог" - условное, применимое только относительно какого-то уровня. А выше находится Тот, кто направляет нашего Бога к новым вершинам. Его руководитель. В этом и есть Иерархия. То же самое - у дьявола.

    Если человек не способен осознать понятие бесконечности (в том числе Иерархии), то только по причине своего низкого (пока) уровня.

    Вы хоть представьте себе, что было бы, если бы Бог захотел воплотиться в материю. Стать человеком. Все эти миллионы галактик, составляющих Его физическую плоть, схлопнулись бы в одну точку, в ОДНО СОЛНЦЕ. По вашему, - наша планета может такое вынести? Идея поэтому - довольно идиотическая, глупая и праздная фантазия.
  • 21 февраля 2011 г., 3:57:46 PST
    Захотелось добавить ещё немного в эту тему.

    реальность твоя, не более чем миф, создаваемый тобой самим для собственного комфорта


    Полегче, полегче! Вы же сами исповедуете Рай как место, где человек целую вечность ведёт паразитическое существование на всём готовом!   :)  Между тем - ни у Бога, ни у дьявола нет и не было паразитов. Современная эзотерика базируется на двух основных духовных законах:

    1. Состояние комфорта и духовный рост - вещи противоположные. Человек на Земле развивается только через страдания путём их осмысления. Высшие Сущности в мирах Бога развиваются через творческое озарение, но человек пока не дорос до этого. Человек должен страдать. При этом он может как расти, так и деградировать. В последнем случае его страдания возрастают. Где же здесь комфорт? Его нет и быть не может.

    2. Окружающий человека мир и люди - зеркальное отражение его души. Душа постоянно подвергается искушениям либо провоцируется на раздражение. Но и искусители, и раздражители нужны для того, чтобы человек видел свои изъяны. Если, допустим, - меня раздражает алкоголик или я искушаюсь вкусной пищей - это значит, что душа нуждается в исправлении. Судьба специально столкнула меня с алкоголиком, чтобы я видел, с чем мне надо работать в данный момент. Здоровая душа ничем не искушается и ко всему относится ровно и спокойно.
    Конечно, - сам бы я предпочёл общение не с алкоголиком, а с человеком духовным. Но смотри пункт 1!  :) Поэтому мой алкаш выступает в роли моего Учителя. Я должен по капле выдавливать его из себя. И страдать при этом. И только когда меня перестанет раздражать его присутствие, это и значит, что душа отработала свой урок. В противном случае наше отражение продолжит нас преследовать по жизни через людей и события!    

    так почитаемый тобой закон - это закон язычества, где твари поклоняются вместо Творца, где все заканчивается бессмысленной пустотой


    Действительно, есть мнение, что поклонение Иерархии - это поклонение пустоте. И мнение это создаёт наше человеческое эго. Почему? Потому что эго всегда ограничено. И ему требуется такой же ограниченный мирок для существования. Поэтому и бог, созданный эго, - тоже будет ограничен пределом. Эго придумывает бога по своему образу и подобию. Эго не задаётся вопросом: а что там, за пределами его мирка?
    Более того - идея Беспредельности пугает наше эго. Ведь оно боится там исчезнуть. И правильно боится, между прочим!  В Беспредельности нет ограничений. И это пугает обывателя, который подсознательно боится утратить своё ничтожное "я".
    Но что бы сказал обыватель, если бы услышал, что Мироздание имеет ещё и бесконечное число измерений? То есть - оно беспредельно как вовне, так и внутрь себя? Как бы задрожало от страха его эго при известии о бесконечном ускорении развития? Ведь с некоторого момента времени индивид начинает как бы обгонять в развитии самого себя! А это означает смерть эго! Осознание Беспредельности изнутри!
    При этом человека как бы засасывает некая воронка, за которой - тьма и неизвестность. Возникает ощущение утраты своего "я". Приходит "тёмная ночь души", когда все химеры подсознания оживают и набрасываются на подвижника. Умирающее эго в панике рвётся назад. Но поздно! Дверь уже захлопнулась навсегда! Можно двигаться только вперёд! Это - полноценное переживание смерти. Духовные роды. И если человек проявит малодушие, то застрянет в этом состоянии. Тогда его уделом может быть палата для умалишённых. Поэтому мужество необходимо. И только провалившись в эту Бездну, - можно родиться заново. Это и называется Духовное Рождение, о котором говорил Христос: "ДОЛЖНО ВАМ РОДИТЬСЯ СВЫШЕ" Полная трансформация сознания.
    Но трусливое эго не желает этого. И создаёт богов себе под стать.

    Не зря старцы советовали непрестанно размышлять о смерти. Тот, кто готов к смерти, - готов и к трансформации сознания. И понять Жизнь можно только познав Смерть, и никак иначе. Христос показал это Своим распятием на кресте. Только умерев, - мы истинно родимся. Поэтому смерть - это благословение Бога. А смерть эго - самая последняя смерть, и переход в Беспредельность. После этого сознание вновь обретает свою индивидуальность, но уже в Боге. Это - ВЕЛИЧАЙШЕЕ СЧАСТЬЕ, награда подвижнику за его мужество.

    Но душа, сидящая в своём мирке и вцепившаяся в свои догматы, - обретёт такое счастье нескоро.
  • 24 февраля 2011 г., 2:31:16 PST
    Вы , Сергей, вроде и умно мыслите, но это все на уровне  " контактера" , коих развелось в последнее время бесчисленное множество. Это ли не оскудение Веры в последние времена? А Бога мы со своим скудным умом никогда понять не сможем.  Просто пока нам нужно читать побольше духовной литературы, там даны ответы на многие вопросы.


    Если вам не нравится слово "контактёр" - замените его на "блаженный" или "пребывающий в Господе". Просто "контактёр" - более современно, ИМХО.

    Контактёров развелось множество, да. Они бывают от Бога, от дьявола, высокого и низкого уровня, технари или гуманитарии. Но вы отделяйте зёрна от плевел.

    Духовная литература, написанная сотни лет назад, - сегодня плохо воспринимается человеком. Люди верили в плоскую Землю, в "небесную твердь с водами над ней" и прочее. Прочитайте для примера Антония Великого. Уровень представлений о мире, о человеческой анатомии - самый фантастический!  :) Для нашего современника - это уровень пятилетнего ребёнка. Сейчас оскудела ДЕТСКАЯ вера. Вместо неё должно прийти ОСМЫСЛЕНИЕ.
    Возьмите, допустим, - таинство покаяния (исповедь). Вы как считаете что лучше: по детски сказать священнику "я больше так не буду" и также по детски тут же забыть об этом? Или же по взрослому осмыслить своё поведение? Понять, что грех - это набор тяжёлой, "грязной" энергии, что повлечёт за собой удаление от Бога и страдания. После такого осмысления вы больше не будете грешить. Именно это Бог от вас и желает.

    Или когда вы читаете о том, что апостолы собрались к смертному одру Богородицы, прилетев на облаках, - вы в это верите? А если я скажу вам, что существуют другие измерения, через которые человек высокого духовного уровня может проходить, минуя мир физический? Это уже - современные знания. Помните, - как Христа хотели схватить, а Он невидимо прошёл через толпу? Так и апостолы.

    В своё время Христос говорил своим ученикам:  Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли; хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет.    
    Многие восприняли слова Иисуса буквально и ожидали бессмертия физического тела. Это и есть детская вера. Ребёнку говорят: "автомобиль делают на заводе". Но что такое завод, и насколько он сложно организован - ребёнок не имеет понятия. Он думает: собрались дяди, постучали немного молотками, - и вот он автомобиль!  :) Но вырастет - и узнает.
    Также примитивно древнему человеку объясняли сотворение мира. Бог что-то там дунул, плюнул, сказал волшебное слово - и готово! Но нельзя и сейчас жить такими понятиями! Иначе мы так и останемся со своим скудным умом! А ум должен развиваться.
    Помните слова Христа о Ветхом Завете:  "не нарушить Я пришёл, но исполнить" ? То есть - дать более современные знания, перевести людей на новый уровень понятий.
    И этот процесс продолжается непрерывно. Или вспомните средневековую схоластику с её бредовыми идеями типа "как распознать ведьму"? Так бывает, когда отвергается всё новое.

    В своё время Церковь считала обезболивающие средства "дьявольским изобретением". Человек должен мучиться за свои грехи, и точка! Церковь высмеивала тех, кто хотел сократить смертность больных путём дезинфекции хлоркой (ну что за идиот хочет с помощью хлорки влиять на волю Божью - кому жить, кому умереть!   :) )  Теперь вот спорят - богоугодно ли зачинать детей в пробирке. Смешно и грустно.....

    Кстати, о духовной литературе.... Ещё Симеон Новый Богослов писал о том, что человек должен ощутить Бога ЕЩЁ ПРИ ЖИЗНИ. Иначе - не познает Его и после смерти. А если такого ощущения нет? Тогда мы обязаны искать и пробовать самые различные подходы. Слушать тех, кто знает больше нас. Важно НЕ БОЯТЬСЯ НОВОГО. Господь не осудит ищущего и не будет строг к его ошибкам. И Христос был беспощаден в обличении "хранителей традиций". Интересно, что бы Он сказал сегодня?  <_<
  • 26 февраля 2011 г., 8:07:55 PST
    Ну чтож, раз пошла такая пьянка, видимо стоит остановиться на мифотворчестве Сергея поподробнее:)
    Дело в том, что все его мировоззрение базируется на тезисе о знании. В отличии от нас, христиан, считающих что спасение человека заключено не в знании, но все же понимающим что знание - сила. Теперь по пунктам:

    1. Самый казалось бы очевидный тезис Сергея о том, что зачатие совершается через секс.  Это - ложный тезис. Я конечно молчу про искусственное оплодотворение, оставим его за скобками. Но есть партеногенез, при котором женские половые клетки развиваются без оплодотворения. На сегодняшний день известен  партеногенез ка естественная форма размножения  у  тлей, дафний, ящериц, некоторых рыб и других животных.  В лабораторных условиях получены таким способом кролик, мышь Кагуя (которая сама дала потомство и прожила полноценную мышиную жизнь). В Институте развития клеточной технологии (штат Массачусетс, США) удалось вынудить к партеногенезу человеческие клетки. Хосе Сибелли  применил на экспериментальных яйцеклетках двадцати восьми макак химический препарат, способствующий партеногенетическому делению. В результате эксперимента четыре яйцеклетки стали развиваться и образовали эмбрионы. Так удалось доказать, что при особых условиях и яйцеклетки млекопитающих, в том числе и человека, способны образовать жизнеспособные эмбрионы без оплодотворения. В медицине описан случай француженки Анук Дидье. Эта девушка не имела никаких половых контактов с мужчинами, однако оказалась беременной. Она родила младенца женского пола. Результаты исследований показали, что бактерия вольхабия, обнаруженная в ее организме, способствовала началу деления яйцеклетки. Так что тезис о сексе - ложный тезис.  Православному человеку не  интересна технология Боговоплощения, но данным современной науки весть о зачатии без учатия мужчины не противоречит. Это в принципе возможно. А вот вибраторы или махатмы об этом либо не знают, либо умалчивают. В обоих случаях доверять им не стоит. И ляпов у них намного больше, чем кажущихся противоречий у древних отцов церкви. Кстати, не слышал чтобы православная церковь имела таки что-то против обезболивающих. Боюсь что это очередной пропагандистский миф.
    2. Блаватская якобы первопроходец, несущий что-то новое. Это тоже - не правда. Все мировоззрение Блаватской это пропахшее нафталином наследие гностиков, которому уже более 2000 лет. Старый хлам, валявшийся на помойке истории, оживить этого зомби удалось лишь потому, что христианство к сожалению ослабло. Но о конечном упадке христианства мы знаем, об этом сказано и в Евангелии и в Апокалипсисе. В этом нет никакой новизны.
    3. Очень рад, что Сергей признался в том, что ни в какого Бога он не верит:
    "Само понятие "Бог" - условное, применимое только относительно какого-то уровня. А выше находится Тот, кто направляет нашего Бога к новым вершинам. Его руководитель. В этом и есть Иерархия. То же самое - у дьявола."

    Думаю,  все точки над i в этой системе взглядов махатмо-вибраторов может еще одно признание Блаватской:
    "Счастье женщины - в обретении власти над потусторонними силами. Любовь всего лишь кошмарный сон".

    В этом - вся цель махатмо-вибраторов, только эффект обратный, скорее некие потусторонние силы обретают над ними власть и делают своими марионетками.

    Поэтому просьба - Сергей, не надо притворяться, поминая Отца, Сына и Святого Духа. В твоих устах это скорее кощунство и христианину это не приятно.

    4. Наша цель не в том, чтобы восстановить индивидуализм, а в том, чтобы смести христианство с лица земли - эти слова Блаватской есть гимн всех  махатмо-вибраторов, все остальные заигрывания это то, что называется "внешний щит", прикрытие для людей, воспитанных в христианской культуре. Так что не надо петь нам про очищение от пыли и прочих песен про север дальний... мне глубоко плевать, какие там цветы, если они ядовиты...

    5. И последнее. На счет Бога и космоса. Космос - всего лишь тварь. Как всякая материя. Бог в которого мы верим он не тождественен космосу и уж никак вселенная не может быть его телом. Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом. И значит - человек призван быть больше космоса, выше вселенной. Это заложено в его природе, хотя бы потому что он образ  Бога Творца. И то что я родился в тех или иных условиях не есть воля космоса или следствие тех или иных законов природы. Это просто факт, который никак не умаляет человеческого достоинства и призвания.  О мировоззрении Сергея  Апостол Павел сказал:  Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца.

    Поклонение твари в виде космоса, иерархий, духов, вибраторов и прочих махатм и в итоге превращается в поклонение себе любимому. Это обычное идолопоклонство. А может ли идолопоклонник  видеть правду Божию?

    Ибо если кто из дома Израилева и из пришельцев, которые живут у Израиля, отложится от Меня и допустит идолов своих в сердце свое, и поставит соблазн нечестия своего перед лицем своим, и придет к пророку вопросить Меня через него, - то Я, Господь, дам ли ему ответ от Себя?  Иез.14:7
  • 15 марта 2011 г., 7:10:11 PDT
    3. Очень рад, что Сергей признался в том, что ни в какого Бога он не верит:
    "Само понятие "Бог" - условное, применимое только относительно какого-то уровня. А выше находится Тот, кто направляет нашего Бога к новым вершинам. Его руководитель. В этом и есть Иерархия. То же самое - у дьявола."

    Ибо если кто из дома Израилева и из пришельцев, которые живут у Израиля, отложится от Меня и допустит идолов своих в сердце свое, и поставит соблазн нечестия своего перед лицем своим, и придет к пророку вопросить Меня через него, - то Я, Господь, дам ли ему ответ от Себя?  Иез.14:7


    Вас, Матвей, прежде всего должен волновать не Сергей, а то, есть ли у вас личный опыт богообщения или таковой отсутствует. Зачастую в современном мире маловерие спасает человека от криминальных сект. Разве это плохо? Да ничуть!

    Вполне естественно для человека сравнивать и делать выводы (для того ему и дан ум). Лично мне ближе всего путь Льва Толстого, который в течение года выполнял все церковные предписания, чтобы потом не говорить с чужих слов. И это правильно, имхо. Слепая вера - синоним глупости, и на руку только мошенникам.

    Вопрошая разных православных об их опыте богообщения, я слышал примерно одно и то же. А именно - о некоей необыкновенной благодати, когда потрясённый ум умолкает и бытие Бога становится самоочевидным. При этом благодать эта приписывалась, понятное дело, православному храму.

    Что тут сказать? Мне довелось приобрести в своё время довольно обширный опыт. Вначале - некий человек (врач-психотерапевт кстати) - научил меня шаманскому трансу. После чего у меня на 80% прошёл мой нейродермит. Затем - я побывал в нашей самарской секте Светланы Пеуновой, где познакомился с учением Рерихов, научился медитациям и кушал "священный пепел" от Саи-Бабы. После этого - довольно длительное (больше года) - пребывание в лоне православия. И последний мой опыт - церковь богородичников-харизматиков в Москве.

    И что вы думаете? БЛАГОДАТЬ ВЕЗДЕ БЫЛА ОДИНАКОВОЙ!  :excl:  Уж поверьте мне на слово! А моё знакомство с психотерапевтом в самом начале этого пути - дала мне ещё и знания о разных фокусах, которые выкидывает наша психика. После чего моё подозрение о том, что человек делает бога "под себя" переросло в уверенность.

    А многие товарищи ничего кроме православия не знают. Сравнить им не с чем. Также как большинство людей даже не догадывается о феноменах собственной психики. И по-детски верят в чудеса. Лично я считаю, что это их сугубо личное дело. Лишь бы они были в гармонии с собой!  :)
  • 24 марта 2011 г., 6:42:20 PDT
    Ну вот я и снова православный!  :)  Впрочем, - я никогда и не был воинствующим безбожником. Но некоторые вопросы пытался для себя прояснить. Как в беседе Серафима Саровского с Мотовиловым:

    - Батюшка о. Серафим отвечал: - Я уже сказал Вам, что это очень просто, и подробно рассказал Вам, как люди бывают в Духе Божием и как должно разуметь Его явление в нас... Что же вам, батюшка, надобно?
    - Надобно, сказал я, чтобы я понял это хорошенько.


    Последней каплей стали недавние события.... Господь слегка приоткрыл мне образ преисподней.....   :blink:  После чего я бегом побежал на исповедь, а всю эзотерическую литературу выбросил на помойку! Покаялся в богоборчестве и разном прочем блуде........

    Вот уж точно - милость Бога безгранична! Так хотелось узнать о православии поглубже, и нате вам!  :)  Не успел ещё, к счастью,  погрузиться глубоко в сатанизм и его мрачные тайны!

    К тому же произошло ещё одно маленькое чудо (об этом - в "ПОЗИТИВНОЙ СТРАНИЧКЕ").

    P.S. Ещё последняя точка в дискуссии.... Понравилась мысль одного безымянного подвижника: если хочешь привести кого-то к Богу, его надо любить, а не навязывать ему своё мнение. Истинно так!  :)
  • 3 апреля 2011 г., 15:41:44 PDT
    Ну вот я и снова православный!  :)

    чудные дела!
    Впрочем, поверю.

    оДИН МОЙ знакомый в одночасье такое потрясение от Господа пережил, что совершенно изменил свою жизнь!
    Бог ТОЛЬКО ТАК смог до него достучаться.

    а книги оккультные, говорит, даже изрезал, дабы никто не смог подобрать с помойки и воспользоваться.

    Очень рада, сЛАВА БОГУ!
  • 5 апреля 2011 г., 16:45:50 PDT
    Но жизнь то продолжается, а значит это еще не конец (сказал он с важностью и сел поудобнее, как бы готовясь продолжить)
  • 7 апреля 2011 г., 6:54:37 PDT
    Ну вот я и снова православный!  :)

    чудные дела!
    Впрочем, поверю.


    У меня были хорошие учителя!  ;)  Ну уж если совсем честно, - я себя отношу скорее к СОЧУВСТВУЮЩИМ ПРАВОСЛАВИЮ!  Кардинальная смена сознания бывает всё-таки достаточно редко в наши годы!  :)  

    Но жизнь то продолжается, а значит это еще не конец (сказал он с важностью и сел поудобнее, как бы готовясь продолжить)


    Про конец было здесь: sudba.net/forum/index.php?s=&showtopic=11635&view=findpost&p=252909
    :D