Форумы » test

• rbsergij4

  
   

  18 сентября 2008 г., 6:02:33 PDT

  Именно - добро должно быть с кулаками. Но добро - всё таки на первом месте.  :)
• Екатерина Медвежонок

  
   

  28 сентября 2008 г., 11:28:48 PDT

  а где его взять,СМИРЕНИЕ-то?
  или как смириться?
  если умом понимаешь,что так нельзя что надо что-то делать с этой долбанной гордостью,а ничего не получается...
  или ждать,пока Господь смирит?
• Алёна+

  
   

  28 сентября 2008 г., 11:34:22 PDT

  а где его взять,СМИРЕНИЕ-то?
  или как смириться?
  если умом понимаешь,что так нельзя что надо что-то делать с этой долбанной гордостью,а ничего не получается...
  или ждать,пока Господь смирит?

  
  Просить у Бога..., а то, что Вы не видите результатов, по моему, лучше, чем видить своё смрение...
• Иван Иванов

  
   

  28 сентября 2008 г., 12:41:36 PDT

  Смирение является основной добродетелью христианина.
  Но для меня,например,не совсем понятно это слово,а точнее,тот смысл,который в него вкладывается.
  Что есть смирение ПО НАШЕЙ ЖИЗНИ? Что вы думаете по этому поводу? Желательно, может быть, даже привести примеры тех или иных ситуаций и смиренного поведения в них человека,претендующего на <православность>.

  
  Смириться с той или иной ситуацией, смириться с судьбой!
  
  Я скорее зарежу кого-нибудь чем буду смирен как овца!
• Светлана Нилова

  

  • 3 сообщения
   

  28 сентября 2008 г., 13:51:23 PDT

  Смиряться сложно.Но смирение самое лучшее
  средство в борьбе с собой,со своими грехами.
  Очень хорошо написал Схиигумен Савва.
  Лучше я ни у кого не читала.
• Ольга

  
   

  28 сентября 2008 г., 15:37:38 PDT

  Смириться с той или иной ситуацией, смириться с судьбой!
  
  Я скорее зарежу кого-нибудь чем буду смирен как овца!

  
  Бондеветте, не надо как овца. Надо постараться еще быть человеком. Вот в чем соль-то :)
• Иван Иванов

  
   

  2 октября 2008 г., 14:53:17 PDT

  Учусь сирению!
• Екатерина Медвежонок

  
   

  14 октября 2008 г., 11:10:04 PDT

  Алёна+
  спасибо,будем просить.
• Владимир Ольшанников

  
   

  27 октября 2008 г., 7:11:29 PDT

  [Смириться с той или иной ситуацией, смириться с судьбой!
  
  Я скорее зарежу кого-нибудь чем буду смирен как овца!
  
  
  
  Здравствуйте меня зовут Владимир.Заинтересовало росуждения на тему смирение.Я, в разделе вопросы Священнику добавил вопрос о "Тонких гранях между смирением и равнодушием,гордостью и самоуважением,поэтому если никто не против поделюсь своими соображениями.Буду рад услышать чьё то  мнение по этому поводу.
  Очень часто христиане сталкиваются с выбором как поступить; или промолчать или сдалать какие то действия в плане помешать  далнейшиму развитию событий ведущих к победе лжи(образно гововря).И встаёт ? имеют ли право христиане вставать на защиту правды,справедливости что бы помешать тому или иному злу.Я понимаю что Свят только Христос,но думаю что ни смотря на это мы каждый из людй каторые посвятили жизнь Христу(в той или иной мере) должны  ,если не не распространению добродетилей,то хотя бы по мери сил не распростронению зла,проявлять действия.У меня во многих случаях сробатывает ложное смирение каторое говорит:"А ты кто такой чтоб когота осуждать или обличать,иди свое бревно вытащи из глаза".Вот поэтому поводу хотел бы услышать Ваше мнение.
• X X

  
   

  27 октября 2008 г., 7:17:20 PDT

  
  [Смириться с той или иной ситуацией, смириться с судьбой!
  
  Я скорее зарежу кого-нибудь чем буду смирен как овца!
  

  
  
  
  Здравствуйте меня зовут Владимир.Заинтересовало росуждения на тему смирение.Я, в разделе вопросы Священнику добавил вопрос о "Тонких гранях между смирением и равнодушием,гордостью и самоуважением,поэтому если никто не против поделюсь своими соображениями.Буду рад услышать чьё то  мнение по этому поводу.
  Очень часто христиане сталкиваются с выбором как поступить; или промолчать или сдалать какие то действия в плане помешать  далнейшиму развитию событий ведущих к победе лжи(образно гововря).И встаёт ? имеют ли право христиане вставать на защиту правды,справедливости что бы помешать тому или иному злу.Я понимаю что Свят только Христос,но думаю что ни смотря на это мы каждый из людй каторые посвятили жизнь Христу(в той или иной мере) должны  ,если не не распространению добродетилей,то хотя бы по мери сил не распростронению зла,проявлять действия.У меня во многих случаях сробатывает ложное смирение каторое говорит:"А ты кто такой чтоб когота осуждать или обличать,иди свое бревно вытащи из глаза".Вот поэтому поводу хотел бы услышать Ваше мнение.
  
  Мое мнение выражает статья в посте номер 27 на этой странице темы
• Алёна+

  
   

  27 октября 2008 г., 7:44:17 PDT

  Владимир, прочитала Ваш пост в теме Вопросы священнику... очень сложно ... у меня была ситуация ещё сложней, я была в церковном совете, мы собирали деньги на строительство храма в нашем городе,
  но затем все финансовые вопросы взял на себя благочинный, и деньги все ушли в другое русло, а люди, которые жертвовали на храм потом спрашивали с нас... храм так и не построили,мы все смирились с этим, но доверия у горожан убавилось к церкви... я переписывалась с одним человеком с Екатеринбурга, который  был связан, с поиском царских останков, после того, как я с ним поделилась этой историей,он обвинил нас в ложном смирении... так что я сама для себя в таких случаях, не нахожу ответа...
• Виктор Попов

  
   

  27 октября 2008 г., 7:58:31 PDT

  после того, как я с ним поделилась этой историей,он обвинил нас в ложном смирении

  
  глупость какая..оклеветали Вас..
  

  все финансовые вопросы взял на себя благочинный

  
  я им никогда и никому не доверяю..насмотрелся..
  

  так что я сама для себя в таких случаях, не нахожу ответа...

  
  есть ведь Пример-там и ответы все..
• Алёна+

  
   

  27 октября 2008 г., 8:02:38 PDT

  
  после того, как я с ним поделилась этой историей,он обвинил нас в ложном смирении

  
  глупость какая..оклеветали Вас..
  

  все финансовые вопросы взял на себя благочинный

  
  я им никогда и никому не доверяю..насмотрелся..
  

  так что я сама для себя в таких случаях, не нахожу ответа...

  
  есть ведь Пример-там и ответы все..
  
  Спасибо, Виктор... за церковной оградой Пример этот более ясен, а вот в церковных делах... думаю, что такие дела мне не по силам, поэтому сейчас отказываюсь от участия... вот с детьми намного легче,
  с ними пока и занимаюсь...
• Виктор Попов

  
   

  27 октября 2008 г., 8:09:38 PDT

  с детьми намного легче,с ними пока и занимаюсь...

  
  жалко..что не из их числа... :cray:
• Виктор Попов

  
   

  27 октября 2008 г., 10:47:43 PDT

  я переписывалась с одним человеком с Екатеринбурга

  
  А вы сама были в тех краях?
• Алёна+

  
   

  27 октября 2008 г., 10:55:19 PDT

  
  я переписывалась с одним человеком с Екатеринбурга

  
  А вы сама были в тех краях?
  
  В Екатеринбурге была один раз и то проездом ...
• dmitrij31

  
   

  27 октября 2008 г., 15:25:05 PDT

  Смирение является основной добродетелью христианина.
  Но для меня,например,не совсем понятно это слово,

  
  
  Смирение означает послушание, покорность воле Бога ,покорность воле церкви, трудолюбие,  и  отсутствие греха гордыни,гнева,  тщеславия, уныния, зависти,ревности и отсутствия прочих подобного рода грехов.
• Moonlight

  
   

  27 октября 2008 г., 16:44:54 PDT

  
  Смирение является основной добродетелью христианина.
  Но для меня,например,не совсем понятно это слово,

  
  
  Смирение означает послушание, покорность воле Бога ,покорность воле церкви, трудолюбие,  и  отсутствие греха гордыни,гнева,  тщеславия, уныния, зависти,ревности и отсутствия прочих подобного рода грехов.
  
  Оно еще подразумевает смотрение на себя и минимум слежки за оплошностями других.
• Иван Иванов

  
   

  27 октября 2008 г., 17:33:14 PDT

  ... слежки за оплошностями других.

  
  Реальная фишка! Пример бабушки в церкви!
• Moonlight

  
   

  28 октября 2008 г., 13:33:02 PDT

  
  ... слежки за оплошностями других.

  
  Реальная фишка! Пример бабушки в церкви!
  
  Если б только бабушки... )))))
• Светлана Нилова

  

  • 3 сообщения
   

  29 октября 2008 г., 8:26:15 PDT

  Смирение это то,что касается нас самих.
  Это внутренее состояние, разве кто то может
  видет мысли и чувстсва другого?
  Как бы смириться? Знаю,что можно, но
  обычно это тАааким трудом дается.
• Алёна+

  
   

  25 декабря 2008 г., 9:51:24 PST

  Митрополит Московский Филарет ( Дроздов), так определял смирение -никого не обижать и ни на кого не обижаться.
  
  
  ПСИХОЛОГИЯ ОБИДЫ
  
  Все мы знаем, что такое обида, потому что обижали и обижались. Сами того не сознавая, всякий обижающий и всякий обижающийся ранят себя, так как лишают себя солнца любви. Обидчик ранит не только свою душу, но и тело: злые эмоции рождают в человеке болезненное напряжение тела, что отражается на его физическом обмене веществ и нарушает жизнь. Обидчик обижает прежде всего себя. Но и обижающийся поступает неразумно, сам себя ранит. Надо себя закрывать светлым щитом от обид, не обращать на них внимания. А что еще выше, это противопоставить обиде - любовь, кротость, великодушие. "Научитесь от Меня, - сказал Христос Спаситель, - ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим" (Мф 11, 29). Вот простая дорога к счастью, о котором часто думает человек, не зная путей к нему.
  
  Обида может быть бессознательной. Нанесение обиды идет от гордости, желающей унизить человека, от мстительности, злобы. Обижают люди и от алчности, зависти, тщеславия, эгоизма и - просто от душевной нечуткости и нравственной невнимательности.
  
  В наши дни люди обижают даже веру в Бога (принуждая писать великое святое имя Бог с маленькой буквы). Но Бога человек еще менее может обидеть, чем созвездие Ориона или Лебедя. Неверующие наносят обиду только своей жизни.
  
  Человека обижает человек своей злой (или недостаточно доброй) волей. И все эти бесчисленные "молекулярные" в мире обиды, все наше личное и общее зло рождают в мире те черные грозовые тучи конфликтов, войн и душегубства, от которых содрогается человечество. И может быть истреблено.
  
  Сказано человеку: "Знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай" (Мк 10, 19). Но если обида случилась, ей надо противопоставить необидчивость. В преодоление зла входит и преодоление обидчивости. Мы, люди, так легко друг друга обижаем. И еще легче - обижаемся. Даже если нас никто не обижает, мы и тогда обижаемся. Нам иногда хочется почувствовать себя обиженными, и в этом проявляется дурная человеческая инфантильность. Ребенок иногда хочет зарыдать не потому, что его обидела мать, а потому, что ему вдруг сладко захотелось почувствовать себя (и, главное, показать себя!) обиженным. Это незрелость души. Активный эгоист обижает, пассивный обижается. Обиды активных и обидчивость пассивных эгоистов очень мешают жизни. И выход из этих состояний только один - к свободе духа: никого не обижать и ни на кого не обижаться.
  
  
  Архиепископ Иоанн (Шаховской)
  Из книги "Апокалипсис мелкого греха"
  www.trinity-church.ru/life/listok/129.html
• 3gulay 3gulay

  
   

  27 декабря 2008 г., 6:25:03 PST

  
  То есть получается,что если мои соседи бузят по ночам м ешают спать половине дома,то я в качестве смирения не могу сделать им замечание или вызвать милицию,а должна не спать ночью и с утра вместо работы падать лицом в монитор?
  Также получается,что я не могу адресовать в электричке пьяного дебошира по известному адресу,а должна два часа провести в его обществе?
  То есть,получается что я не могу свои права отстаивать,даже если они записаны в законе?
  Или могу?

  
  
  HimerA, Ну Вы ведь сами прекрасно понимаете, что можно и что нельзя :) Понятно, во всем нужно рассуждение. И каждый смотрит по своим силам.
  
  Был аналогичный случай в автобусе Звенигород-Кунцево. Зашла группа молодых людей , стали громко разговаривать, через слово-те самые слова. Ехать долго, из автобуса не выйти, в другой вагон не перейти. Попробовал читать и немного петь (тропари и что-то еще). Мат прекратился. Перестал читать - все началось сначала.
• Дмитрий Волочаев

  
   

  1 января 2009 г., 12:40:50 PST

  Мир вам..я думаю,что смирение рождается из реального видения себя,своих немощей,страстей и грехов и невозможности самому с ними справиться.
• Алёна+

  
   

  27 апреля 2009 г., 3:49:42 PDT

  Многоликая гордость
  
  Скрытая гордость
  
  
  - Геронда, Вы сказали, что во мне есть скрытая гордость. Что такое скрытая гордость?
  
  - Это внутренняя гордость. А внутренняя гордость намного хуже внешней.
  
  - А чем внешняя гордость отличается от внутренней?
  
  - Внешняя гордость заметна и потому легко поддаётся врачеванию. Человека, имеющего внешнюю гордость, можно узнать и по одежде, и по походке, и по разговору. Но бывает, что скажешь ему несколько слов, и он, глядишь, начинает исправляться. А скрытая гордость очень коварна и потому с трудом поддаётся исцелению. Она прячется глубоко, окружающие её не видят, и только опытный человек способен распознать её. Скрытой гордостью страдают в основном люди духовной жизни. Внешне они могут казаться смиренными и благочестивыми, а в душе скрывать такую гордость, что будь здоров! Так что, тангалашка может быть одет и в лохмотья...
  
  - А человек, имеющий скрытую гордость, чувствует её?
  
  - Если наблюдает за собой, то чувствует.
  
  - Мне кажется, что имеющий скрытую гордость не чувствует в душе покоя.
  
  - Покоя от Бога не чувствует, даже не знает, что это такое, но успокаивает свой помысел.
  
  - Геронда, что может помочь мне распознать скрытую гордость и как бороться, чтобы избавиться от неё?
  
  - Представим, что ты ревностно подвизаешься и помысел тебе говорит, что ты делаешь нечто великое, что ты добродетельный человек. Если так, тогда в тебе есть гордость, но ты её скрываешь. Если присмотришься, то увидишь, что удовлетворение, которое ты испытываешь, ложное. Чтобы скрытая гордость ушла, тебе нужно возненавидеть эту ложь и прогнать её от себя. Люди гнушаются теми, в ком есть внешняя гордость, и этим помогают им исправиться. А те, у кого внутренняя, скрытая, гордость, чтобы от неё избавиться, должны сами возгнушаться собой. Также, если ты даёшь другим право делать тебе замечания, то этим тоже себе помогаешь, потому что скрытая гордость выходит наружу, становится явной, а затем постепенно исчезает.
  
  
  
  Эгоизм — непослушный сын гордости
  
  - Гордость и эгоизм - это разные страсти?
  
  - Гордость, эгоизм, тщеславие - это одна и та же страсть, только в разных её оттенках и проявлениях. Сатанинская степень гордости называется гордыня.  
  
  Эгоизм - непослушный сын гордости. Эгоист всегда стоит на своём. Но как деревья, которые, не сгибаясь под напором ветра, в конце концов, ломаются, так и эгоист расшибает себе лоб, потому что не уступает. Эгоизм - великое зло! Хотя эгоист и не находит покоя, всё равно стоит на своём! Например, Арий. Мать говорила ему: "Столько людей утверждают, что ты неправ, неужели ты не понимаешь?" "Знаю, - отвечал он, - но не могу подчиниться их мнению". Эгоизм Ария не позволял ему признать свою ошибку.
  
  - Неужели ему было всё равно, что он стольких людей увлёк в свою ересь?
  
  - Это его не интересовало. "Если я признаю ошибку, - говорил он, - то потеряю уважение своих сторонников". И чем больше он понимал, что заблуждается, тем активнее пытался убедить других в своей правоте. Страшная вещь - эгоизм!
  
  - Геронда, а чем эгоист отличается от гордеца?
  
  - У эгоиста есть упорство, упрямство, а у гордого может не быть ни того, ни другого. Например, в церкви вы подходите к иконам по очереди, все знают, кто за кем идёт. Если у какой-нибудь сестры эгоизм и другая сестра обгонит её, то та так надуется, что не пойдёт прикладываться. "Если она меня обогнала, - скажет, - я вообще не пойду прикладываться". А если у неё гордость, то она тоже обидится, но не покажет вида, а то ещё и другим, якобы из вежливости, уступит место: "Проходите! И ты проходи, и ты!"
  
  - Геронда, что мне делать, когда ущемляют моё достоинство?
  
  - Когда уязвляют твой эгоизм, не надо спешить к нему на помощь. Оставь его, пусть себе умирает. Если эгоизм умрёт, то душа воскреснет.
  
  - А как умирает эгоизм?
  
  - Надо похоронить своё "я", пусть гниёт и превращается в удобрение, чтобы на нём выросли смирение и любовь.
  
  Высокое о себе мнение
  
  - Геронда, почему я легко впадаю в гордость?
  
  - Если ты легко впадаешь в гордость, это означает, что имеешь высокое о себе мнение. Думаешь, что что-то из себя представляешь. Человек не стал бы гордиться, если бы не думал, что что-то из себя представляет. И поскольку ты считаешь себя человеком выдающимся, то и гордишься по малейшему поводу, как гипертоник, у которого мгновенно подскакивает давление, стоит ему немного поволноваться.
  
  - Геронда, у меня опять охладело сердце. Почему со мной так происходит?
  
  - Потому что голова у тебя, как следует, не закручена и в ней гуляет ветер высокоумия. Я ставлю заглушку, закручиваю, а ты её срываешь. Теперь нам нужно поставить заглушку побольше, и закрутить её покрепче. Знаешь, какие бы ты могла получить от Христа дарования, если бы не имела этого недостатка? Когда мы теряем внимание, то незаметно приходит диавол, пронзает нам голову остриём высокоумия, надувает, как воздушный шар, и запускает вверх.
  
  - Тому, кто высокого о себе мнения, нелегко разглядеть хорошее в других.
  
  - Это так. Человек, высоко о себе мнящий, находится во мгле гордости и не имеет ни духовного здоровья, ни зрения, потому и не может разглядеть дарования, которые имеют другие люди. Как могут прийти высокие мысли от Бога, если он занят высокими мыслями о себе? Если Христос чуть-чуть повернёт у нас в голове хоть один винтик, так мы тут же станем нести чепуху. Какое уж тут высокое о себе мнение?  
  
  Имеющий высокое мнение о себе находится вне себя, такой человек - безумец. Нужно плавно спуститься на землю, чтобы найти самого себя, а иначе так и будешь парить в облаках и тратить бензин попусту!
  
  Самоуверенность
  
  - Геронда, что значит "Аще не Господь созиждет дом, всуе трудишася зиждущий" (Пс.126,1)?
  
  - Это сказано о человеческой самоуверенности. Когда при совершении великого пострига постригаемого спрашивают: "Сия вся... претерпети обещаваеши ли ся?" - он отвечает: "Ей, Богу поспешествующу". Не говорит: "Да, я сам всё вытерплю". Если человек не поставляет впереди во всём Бога, но говорит: "Я сам сделаю это, я своими силами сделаю то-то", тогда он хоть лоб себе расшибёт, всё равно ничего не сделает.
  
  - Геронда, я сильно огорчаю сестёр: они мне говорят одно, а я делаю совсем другое.
  
  - Это с тобой происходит из-за самоуверенности. Тебе кажется, что ты мух на лету хватаешь, а на самом деле ловишь не мух, а воздух! Поднимаешь руку и думаешь, что поймала муху. "Я поймала", - кричишь, а в кулаке-то у тебя пусто. Поднимаешь другую руку. "Я поймала муху", - кричишь, а кулак-то снова пустой. Ты сначала смотри, есть ли что в кулаке, а потом уже говори: "Я поймала".
  
  - Сестры говорят, что им со мной тяжело, потому что я настаиваю на своём мнении, но я этого не замечаю.
  
  - Знаешь, в чём тут дело? Когда у тебя есть определённое мнение, ты не рассуждаешь: "Мне пришёл помысел, и я не знаю, правильный он или нет", но считаешь, что твоё мнение всегда верное, и потому стоишь на своём. Ты, как та хозяйка, которую муж попросил приготовить осьминога, а у осьминога не хватало одного щупальца. "Ну что, готово? Сварился осьминог?" - спрашивает муж. "Какой осьминог? Семиног!" - отвечает жена. "Не семиног, а осьминог!" - "Не осьминог, а семиног!" В конце концов, муж не выдержал и, разозлившись на упрямую жену, бросил её в колодец. Но и оттуда она продолжала на пальцах показывать: "Семь, семь, семь"! Так что, говори, что думаешь, но не настаивай на своём мнении.
  
  - Но я часто замечаю, что моё мнение правильнее, чем мнение сестёр, с которыми я вместе работаю.
  
  - Из-за твоей самоуверенности вещи представляются тебе в таком свете. Будь аккуратной: тот, кто имеет ко всему слишком логический подход, со своим эгоизмом и самоуверенностью может дойти до того, что перестанет вообще кого-либо слушать.
  
  - А как мне избавиться от самоуверенности?
  
  - Присмотрись к себе, и ты увидишь, что у тебя нет ничего своего, что ты ничего не можешь сделать без помощи Божией. Если поймёшь, что то хорошее, что ты делаешь, - от Бога, а глупости - твои собственные, то перестанешь доверять себе и избавишься от самоуверенности.
  
  Старец Паисий Святогорец "Страсти и добродетели. Слова. Том V"
  
  www.pravmir.ru/article_4098.html