Форумы » Вопросы священнику

• Максим Иноземцев

  
   

  12 июля 2006 г., 7:49:18 PDT

  Отчитка

  Как относиться к отчитыванию (экзорцизм )? По лекциям проф. Осипова А. И. это могут делать только поборовшие свои страсти, т.е. святые ?
• Максим Иноземцев

  
   

  12 июля 2006 г., 7:49:18 PDT

  Как относиться к отчитыванию (экзорцизм )? По лекциям проф. Осипова А. И. это могут делать только поборовшие свои страсти, т.е. святые ?
• Мария Кунина

  
   

  12 июля 2006 г., 11:01:10 PDT

  Как относиться к отчитыванию (экзорцизм )? По лекциям проф. Осипова А. И. это могут делать только поборовшие свои страсти, т.е. святые ?

  
  Мне, эти лекции знакомы. Согласен с проф. А. И. Осиповом в том, что духовно больной человек имеющий сам страсти в себе (бесов), не должен лечить такого как он больного, будет вредно обоим. Нужно самому очиститься, а потом других лечить. /smile.gif" target="_blank">http://sudba.net/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":)" border="0" alt="smile.gif" />  /Tip-Hat.gif" target="_blank">http://sudba.net/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/Tip-Hat.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":hi02:" border="0" alt="Tip-Hat.gif" />
• Надежда Чекулаева

  
   

  12 июля 2006 г., 20:15:54 PDT

  Осторожно относиться. И уж не с желанием нервы пощекотать. Лучша тогда ужастики смотреть.
• Ира

  
   

  13 июля 2006 г., 12:02:36 PDT

  Как относиться к отчитыванию (экзорцизм )? По лекциям проф. Осипова А. И. это могут делать только поборовшие свои страсти, т.е. святые ?

  
  Отношение к т.н. "отчитке" в современной церковной жизни неоднозначное; мнения (их отображение в Интернете) в основном можно представить такими двумя диаметрально противоположными позициями: от http://romanov-murman.narod.ru/book/pravos/ekzorc.htm" target="_blank">"Что надо знать об отчитке, чтоб на нее не идти" до публикации книг, фото и видео материалов http://bogistina.info/exorcism/index.shtml" target="_blank">Отчитки бесноватых. Выражу свое мнение, что позиция профессора Осипова весьма аргументирована.
• Наташа Барбанова

  
   

  14 июля 2006 г., 15:16:01 PDT

  Как относиться к отчитыванию (экзорцизм )? По лекциям проф. Осипова А. И. это могут делать только поборовшие свои страсти, т.е. святые ?

  
  Мне, эти лекции знакомы. Согласен с проф. А. И. Осиповом в том, что духовно больной человек имеющий сам страсти в себе (бесов), не должен лечить такого как он больного, будет вредно обоим. Нужно самому очиститься, а потом других лечить. /smile.gif" target="_blank">http://sudba.net/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":)" border="0" alt="smile.gif" />  /Tip-Hat.gif" target="_blank">http://sudba.net/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/Tip-Hat.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":hi02:" border="0" alt="Tip-Hat.gif" />

  
       Здравствуй Наташа! Я знаю что священники изгоняют "бесов"только по
  благословению правящего архиерея. Может быть этот священник монахом, может быть и не монахом. Только он должен обладать большой духовной силой, по его молитвам могут происходить исцеления. Он ведь Именем Иисуса
  Христа это делает и не боится. Но это опасно. Поэтому только некоторые
  опытные, а значит сильные молитвенники получают на это благословение.
     А бесноватые ведь опасны для окружающих. За них мольться то может
  можно только по благословению. Ведь такого можно нахватать. Господи помилуй!
• Екатерина Левченко

  
   

  14 июля 2006 г., 16:03:16 PDT

  В Троицко-Сергиевой Лавре в храме Иоанна Предтечи раньше проводил отчитку отец Герман. Именно с посещения его службы началось мое воцерковление. Как сейчас помню. Зрелище было впечатляющее, когда женщина нечеловеческим голосом произносила проклятия, а после стихла.
• Ира

  
   

  14 июля 2006 г., 18:57:13 PDT

  Уважаемая Нина! Позволю прокомментировать Ваше сообщение. Вы пишите:
  

  Я знаю что священники изгоняют "бесов"только по благословению правящего архиерея.

  
  Уточняю: священник вообще все может совершать только по благословению Правящего архиерея, начиная от права служить Литургию до поездки за пределы епархии.
  Далее:
  

  Только он должен обладать большой духовной силой, по его молитвам могут происходить исцеления. ...Поэтому только некоторые опытные, а значит сильные молитвенники получают на это благословение

  
  Уточняю: Ваше выражение весьма условно, ибо пока что не явлено миру инструмента, измеряющего духовную силу. Сюда же можно отнести и Ваши слова по поводу т.н. "сильных" молитвенников.
  Далее:
  

  А бесноватые ведь опасны для окружающих. За них мольться то может можно только по благословению. Ведь такого можно нахватать

  
  Уточняю: молиться о здравии болящего человека, тем паче, если это мой родственник или друг - святая обязанность каждого христианина. И неясно, что Вы имеете в виду под термином "нахвататься"?
  Подведем резюме. Ни в коей мере не желаю, да и не смею усомниться в Вашем православии или в Вашей верности Церкви. Но призываю быть осторожнее в высказываниях, потому как у человека малоцерковного или новоначального может создаться представление о Церкви, как о некоем сообществе "сильных" и "слабых" магов. Такой подход также может внести диссонанс в саму церковную жизнь, привести к разделению среди мирян по отношению к духовенству. Неслучайно мой ответ на вопрос Наталии об отчитывании был очень осторожным. К чему и Вас призываю.
• Алиса

  
   

  1 сентября 2006 г., 15:52:21 PDT

  Вот несколько цитат из Библии:
  Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить. Противостойте ему твёрдою верою, зная, что такие же страдания случаются и с братьями вашими в мире. Бог же всякой благодати, призвавший вас в вечную славу Свою во Христе Иисусе, Сам, по кратковременном страдании вашем, да совершит вас, да утвердит, да укрепит, да соделает непоколебимыми. (1 Посл. Петра 5,8-9)
  
  Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было противостоять против козней дьявольских, потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных. Для сего примите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, всё преодолев, устоять. Итак станьте, препоясав чресла свои истиною и облекшись в броню праведности, и обув ноги в готовность благовествовать мир; а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскалённые стрелы лукавого; и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие. (Ефес.6,11-17)
  
  Священное писание нам явно дает понять, что сатана реален, и христианам нужно ему противостоять. Писание призывает к смиренному терпению, вере, праведности.
  В наше время сатанинские силы получили очень большую власть над умами людей, потому что люди сами допустили их. Оглянитесь вокруг- царит пропаганда насилия, блуда, стяжательства, оккультизма. Растлевается молодежь буквально с младенчества.
  Демоны ( бесы) невидимо для нас существуют около нас, рядом с нами. Лишь милосердный Господь не дает нам видеть их омерзительного вида. Через грехи людские и безпокаянную безбожную жизнь существа имеют контроль над в первую очередь законодателями, властителями. Поэтому и выходят такие социальные правила, законы явно в угоду сатанинским силам на погибель людей. Бесы внушают буквально каждому мысли, прилоги, и следят за нашей реакцией, согласны, или нет. Если согласны- все записывается. У христиан рядом находится и Божий наставник- Ангел- Хранитель, который оберегает нас. Но человек не ограничен в своей свободе. Стоит ему насторожиться на бесовский прилог, прислушаться к совести, призвать ангела, помолиться- все мысли и прилоги тотчас исчезнут. Люди должны терпеть такое соседство демонских сил, ибо в этом промысел Божий- проверяется преданность, стойкость, вера, люди испытываются.
  Господь попускает существам влиять на нас ровно на столько, сколько нужно для нашего спасения, очищения нашей души.
  Если попущено Господом, за грехи в человека может вселиться существо, человек предаются духу окаянному во измождение плоти, да дух спасется. Потому что иных способов наставить на путь истинный просто уже нет.
  Или же в горниле страданий испытывается преданность и верность Господу избранников Божиих, путем попущения воздействия бесовского.
  Во всем есть промысел Божественный, и не нам судить, почему этого человека мучают бесы ( демоны), а другого-нет.
  Если человек одержимый, покается, изменит решительно свою прежнюю жизнь, устремится к Господу, будет молить его о исцелении, то получит исцеление. Есть случаи полного исцеления от одержимости в настоящее современное время, которая длилась десятки лет, причём от засилья огромного количества существ, можно сказать, легиона.
  Есть исцеленные люди.
  Вот, много мнений сложилось об отчитке. Я уверена- это очень сильное воздействие, напоминает хирургическое вмешательство. Допустим, человек, может, и сам вылечиться от недуга, как в медицине- таблетки, уколы, диета, процедуры, и обойтись без операции, А иногда нужна только операция, когда лечишься, выполняешь, но болезнь настолько сильна, что нужен очень хороший хирург- хирург души.
  Так и в исцелении от беса ( демона) паразита. Если человек крещён в православной вере- нужно покаяться, прибегать к церковным таинствам, молиться, поститься, смиренно терпеть, смотрите сайт http://bogistina.info/" target="_blank">http://bogistina.info/;
  А главное- кардинально перевернуть свою жизнь, стремиться жить богоугодно. По молитвам Вашим, если будет Воля Божия, Господь сам направит Вас туда, где совершается чин отчитки.
  Я думаю, что люди, совершающие отчитки- избранники Божии. По Божиему промыслу такие люди избираются Господом для несения Креста своего нелегкого служения. И на примерах статей, видим, что эти избранники разные- монашествующие, священнослужители. Но все они отличаются особым духом, особой стойкостью, особой верой.
  Таким людям нужно низко поклониться с благодарностью. Во время молитв таких людей Господь избранникам своим посылает Благодатную исцеляющую силу. "По вере Вашей да будет Вам". И кто верует, тот и исцеляется на отчитке, кто верует со слезами, с мольбой, кто смирен, покаялся. А почему этим людям дано нести тяжкий крест Христов, - не нам судить, а Господу.
  
  Почему о том, какую опасность представляют бесы и демоны, о самих них, как с ними бороться, что может стать с теми, кто может по незнанию, может сознательно вступил с ними в контакт, и другую информацию не пишут в массовом порядке на православных сайтах, не вешают на дверях храмов, не распространяют в газетах. Можно же было священнослужителям сделать миссионерское листки, листовки, рассказывать и информировать не только верующих, но и тех, кто пока ещё не пришёл к вере. А может даже те же "целители" прочитают и поймут, одумаются, раскаются в том, что творят.
  Люди не будут так идти к ним на приёмы, если прочитают информацию в газетах, на дверях храмов. Ведь недостаток информации о невидимых глазу бесах, демонах каждый день сбивает с пути истинного много людей. Я просмотрела множество сайтов, но подробные разъяснения, статьи что делать, если на тебя нападают бесы, мучают, нет. Сколько людей попадают в психбольницы с духовными болезнями, с одержимостью, себе на погибель- ведь там никто не вылечит, никакой психиатр не поможет. А если бы было активное разъяснение церкви- сколько несчастных людей можно было спасти, вернуть к жизни, привести их к Господу. Почему тема, которая затрагивает буквально каждого из живущих на Земле, оказывается ненужной, "закрытой"? А борьба с бесами всячески осуждается, батюшек, совершающих отчитки, обсуждают, подвергают унижению. Кому или кем выгодно осуждать тех, кто спасает наши души, стараться всеми стараниями задавить и прекратить отчитки?
  
  За душу каждого человека всю его жизнь идет борьба между двумя силами- силами нечисти, и силами Божественными. Нечисть предпринимает все усилия, чтобы заполучить человека к себе и погубить его. Именно она стоит на пути к Христу, стоит на пути к заветной цели-к Богу.Если люди не будут знать правды о ней из уст священников, они могут просто быть обмануты другими людьми- служителями сатанинскими. Если есть вопрос, проблема- то человек неизменно будет искать ответ. И ответ он найдет- если не от священника-то из уст гадалки, целителя, колдуна, мага, и погубит себя. Не получая информации от церкви,в массовом порядке люди атакуют сайты и кабинеты целителей-колдунов с вопросами о нечистой силе в домах,непонятных хворях, не поддающихся медикаментозному лечению, видениях непонятного происхождения.
  Человек должен быть информирован об опасности от нечисти, которая окружает его, информирован в первую очередь священнослужителями. А то, быть может, придётся давать ответ перед Богом, почему Вы знали об этом, и не говорили людям, не предупреждали их, не спасали от нависающей беды?
  О борьбе с бесами, о духовной брани приведу выдержки из книги старца Паисия Святогорца "Диавол разгулялся не на шутку", сайт http://bogistina.info/bibl/starci.shtml" target="_blank">http://bogistina.info/bibl/starci.shtml />"Потому что от искушений происходит немалая польза. Не потому, что диавол был бы когда-нибудь способен сделать добро, нет - он зол. Он хочет разбить нам голову и бросает в нас камень, но Добрый Бог... ловит этот камень и вкладывает его нам в руку. А в ладошку другой руки Он насыпает нам орешков, чтобы мы покололи их этим камнем и покушали! То есть Бог попускает искушения не для того, чтобы диавол нас тиранил. Нет, Он позволяет ему искушать нас, чтобы таким образом мы сдавали экзамены на поступление в иную жизнь и при Втором Христовом Пришествии не имели чрезмерных претензий. Нам надо хорошенько понять, что мы воюем с самим диаволом и будем воевать с ним, пока не уйдем из этой жизни.Пока человек жив, у него много работы, дабы сделать свою душу лучше. Пока он жив, у него есть право на сдачу духовных экзаменов. Если же человек умрет и получит двойку, то из списка экзаменуемых он отчисляется. Пересдачи уже не бывает."
• Ира

  
   

  4 сентября 2006 г., 7:33:28 PDT

  Уважаемая Галина N!
  Сердечное спасибо за пространное сообщение!
  Позвольте прокомментировать отдельные моменты.
  

  Есть случаи полного исцеления от одержимости в настоящее современное время, которая длилась десятки лет, причём от засилья огромного количества существ, можно сказать, легиона.
  Есть исцеленные люди.

  
  Вопрос: где эти исцеленные люди? Опять же, каким прибором выясняется: человек одержим или это психическое заболевание (а может, просто "кликушество").  
  
  Вы также призываете посетить сайт, ссылку на который я уже указывал ранее. Обращу внимание, что некогда Апостол не восхотел от нечистого духа воспринять вроде бы правдивые слова (см. Деян. 16, 16-18). Блаженный Феофилакт, толкуя данное место Писания, говорит: "Заградив ей уста, хотя она говорила и истину, он научает нас не допускать к себе демонов, хотя бы они принимали вид, что защищают истину, но преграждать им всякий повод к соблазну и не слушать ничего, что они говорят. Если бы Павел обратил внимание на свидетельство этого духа, то последний обольстил бы многих из верующих. Поэтому Павел на первый раз только не принял, а отверг его свидетельство, не желая увеличивать числа своих знамений. Но когда дух упорствовал, тогда Павел повелел ему выйти из отроковицы. Итак дух действовал коварно, Павел же разумно." Сам Христос не принимал свидетельств бесовских. В Лк. 4, 31-37 сказано об исцелении бесноватого, причем указано, что Христос запретил бесу говорить. Блаженный Феофилакт так комментирует этот момент: "Сначала упрекает Его: зачем Ты пришел сюда погубить нас? Потом ласкает Его, думая, что Господь, увлеченный лаской, оставит его. Но Господь, научая не пользоваться свидетельством и представлением от беса, говорит: замолчи и выйди из него." Далее блж. Феофилакт говорит о бесноватых: "Знай же, что и ныне многие имеют бесов, именно те, кои исполняют пожелания бесов; например, кто гневлив, тот имеет беса гнева. Но когда придет Иисус в синагогу, то есть когда ум будет сосредоточен, а не рассеян, тогда скажет бесу гнева, доселе неукротимому: замолчи; и он тотчас выйдет из человека, повергнув его на средину. Что же значит бросить на средину, знай: человек должен быть ни совершенно гневлив и раздражителен, ибо это свойственно зверям, ни совершенно безгневен, ибо это свойственно бесчувственному, но идти средним путем и иметь гнев против злобы". Вот таковым должно быть наше отношение к свидетельствам от бесов и к беснованию, а нам же предлагают смотреть само беснование и слушать слова, которые, как предполагается, извергает из уст человека нечистый дух.
  
  Вы говорите:
  

  А борьба с бесами всячески осуждается, батюшек, совершающих отчитки, обсуждают, подвергают унижению. Кому или кем выгодно осуждать тех, кто спасает наши души, стараться всеми стараниями задавить и прекратить отчитки?

  
  
  Давайте не будем путать две разные вещи - аскетизм, духовная жизнь (в т.ч и борьба со страстями) и "отчитку". Впервые слышу, чтобы в Церкви не призывали противостоять диаволу! Мне кажется, что Ваше утверждение, что "борьба с бесами всячески осуждается" - голословно. Иное дело - отношение к "отчитке". Мне известно, что в среде православных христиан (как иерархии, так и мирян) отношение к "отчитке" крайне неоднозначное. Позволю себе повториться: профессор МДА Осипов весьма основательно излагает точку зрения на т.н. "отчитки". Я вновь и вновь направлю Вас к его трудам. От себя же добавлю: человеку воцерковляющемуся или даже церковному следует все же прибегать к традиционным средствам духовного врачевания - беседа со священником, исповедь, соборование, Евхаристия.
• Пользователь удален

  
   

  18 сентября 2016 г., 14:10:49 PDT

  Заработок от 3000 рублей в день на простом просмотре рекламы. Подробнее https://goo.gl/CxxEhr

• Anjilo Smith

  

  • 364 сообщения
   

  28 марта 2017 г., 5:33:03 PDT

  Quickbooks Support Phone Number

  Quickbooks Support Phone Number

  Quickbooks Tech Support Number

  Quickbooks Support Number

  Quickbooks Technical Support Number

  Quickbooks Tech Support Phone Number

  Quickbooks Technical Support Phone Number

• Anjilo Smith

  

  • 364 сообщения
   

  28 марта 2017 г., 5:36:24 PDT

  Quickbooks  Support  Number

  Quickbooks Support Phone Number

  Quickbooks Tech Support Number

  Quickbooks Tech Support Phone Number

  Quickbooks Technical Support Number

• Anjilo Smith

  

  • 364 сообщения
   

  28 марта 2017 г., 5:38:54 PDT

  Quicken  support phone number

  Quicken Support Phone Number

  Quicken Support Number

  Quicken Tech Support Number

  Quicken Tech Support Phone Number

  Quicken Technical Support Number

• Anjilo Smith

  

  • 364 сообщения
   

  28 марта 2017 г., 5:42:16 PDT

  Sage support phone number

  Sage Support Phone Number

   Sage Support Number

  Sage Tech Support Number

  Sage Tech Support Phone Number

  Sage Technical Support Number