Форумы » test 3

• Grryg Hge

  
   

  9 марта 2009 г., 11:44:56 PDT

  А кого из нас больше? :flower1: :wub:

  
  одинаково....)))))
  
  
  
  ты хорошая :)
  извини если что не так писал и про посты про бесов  и т д  :flower:
• fyyfi

  
   

  9 марта 2009 г., 14:58:01 PDT

  ты хорошая :)
  извини если что не так писал и про посты про бесов  и т д  :flower:

  
  Извиняю, Армэн...)))
• Grryg Hge

  
   

  9 марта 2009 г., 15:36:13 PDT

  ты хорошая :)
  извини если что не так писал и про посты про бесов  и т д  :flower:

  
  Извиняю, Армэн...)))
  
  
  спасибо
• X X

  
   

  9 марта 2009 г., 16:16:16 PDT

  [
  "Ад и рай - в небесах", - утверждают ханжи.
  Я, в себя заглянув, убедился во лжи:
  Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
  Ад и рай - это две половины души
  Омар Хайам
  © my.mail.ru/bk/diana_tesly/

  
  Не согласна. И не в небесах. Но ад и рай-это не только наши эмоции. Это РЕАЛЬНОСТЬ. Ну, мы уже говорили об этом, помнишь?
  Реальность, в которую можно попасть, используя наши эмоции.......Но, имхо, АД и РАЙ СУЩЕСТВУЮТ ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ НАС И ОТ НАШИХ ЭМОЦИЙ.
• Антон Прошаков

  
   

  9 марта 2009 г., 16:20:03 PDT

  Омар Хайам не лучший пример на православном сайте.
• X X

  
   

  9 марта 2009 г., 16:29:40 PDT

  АД и РАЙ СУЩЕСТВУЮТ ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ НАС И ОТ НАШИХ ЭМОЦИЙ.

  
  Это сугубо философская концепция, входящая в противоречие с теологической точкой зрения... :dntknw:
  
  смотря какую ТЕОЛОГИЮ ты имеешь в виду. Омар Хайям, насколько я знаю, был ПРАВОВЕРНЫМ МУСУЛЬМАНИНОМ, суфием..или я что-то путаю?
  По-моему, Антон прав-этот пример не слишком хорош на ПРАВОСЛАВНОМ сайте.
• X X

  
   

  9 марта 2009 г., 16:35:14 PDT

  Омар Хайам не лучший пример на православном сайте.

  
  Кто Вам такое сказал? Или это Ваши собственные измышления? :blink:
  
  День, что с тобой? Человек высказал свое мнение, не более того.....при чем тут "измышления"??? :huh:
• fyyfi

  
   

  9 марта 2009 г., 16:35:35 PDT

  смотря какую ТЕОЛОГИЮ ты имеешь в виду. Омар Хайям, насколько я знаю, был ПРАВОВЕРНЫМ МУСУЛЬМАНИНОМ, суфием..или я что-то путаю?

  
  путаешь Вик...маленько
• X X

  
   

  9 марта 2009 г., 16:40:12 PDT

  смотря какую ТЕОЛОГИЮ ты имеешь в виду. Омар Хайям, насколько я знаю, был ПРАВОВЕРНЫМ МУСУЛЬМАНИНОМ, суфием..или я что-то путаю?

  
  путаешь Вик...маленько
  
  Поправь, сделай одолжение. А то мне, чес. сказать, было лень лезть в инет за точной инфой... Надеюсь, он не был православным христианином??
  И от личности к его высказыванию-ты согласна с Хайямом по поводу ада и рая? что это за категория, по-твоему?
• X X

  
   

  9 марта 2009 г., 16:42:26 PDT

  смотря какую ТЕОЛОГИЮ ты имеешь в виду.

  
  Я имею ввиду, что ад и рай - суть категориальные понятия, содержащиеся внутри человека, как макрокосма - это есть философская концепция. А традиционное Православие понимает наличие Ада и Рая несколько по-другому. Обе точки зрения имеют право на существование...
  
  а ты сам что думаешь?
• Владимир Павлушков

  
   

  9 марта 2009 г., 16:45:27 PDT

    Знаете, Вова, а еще я "Звездные войны" не видела. :P

  
  
  Лана, смотреть эту хрень нет сил. Если тока с детьми, и то ради них.
  
  а я видела...и еще могу посмотреть....)))).......вот какая я...эээ...консервативная...
  
  
  Анна, полностью солидарен! Те кто не любит Терминатора, Матрицу и Звездные войны - это просто ретрограды, а никакие не "консерваторы".  :rolleyes:
  Может быть, разница сложно уловимая, но она есть!  :yahoo:
  Хотя Звездные войны в целом, для меня скучновато. Вот Терминатор и, особенно, Матрица - это живая философия, это очень здорово сделано.
• fyyfi

  
   

  9 марта 2009 г., 16:46:33 PDT

  Поправь, сделай одолжение. А то мне, чес. сказать, было лень лезть в инет за точной инфой... Надеюсь, он не был православным христианином??
  И от личности к его высказыванию-ты согласна с Хайямом по поводу ада и рая? что это за категория, по-твоему?

  
  
  например  отрывок из статьи  "Поэзия мудрости" Владимира Державина
  взято здесь
  hayam.spinners.ru/
  
  "....О Хайяме - ученом, философе - сказано много. До нас дошло восемь его ученых трудов - математических, астрономических, философских и медицинских. Это далеко не все его наследие. Многое или погибло, или еще не найдено. В одном четверостишии он говорит:
  
  Тайны мира, что я заключил в сокровенной тетради,
  От людей утаил я, своей безопасности ради.
  
  Эта сокровенная тетрадь Хайяма приоткрывается нам в его великолепных четверостишиях, где он, с необыкновенной силой, глубоко и полно высказывает то, чего не мог сказать в своих научных трудах из-за суровых условий своего времени, из-за тяготевшего над ним гнёта религии. Как язвительно издевается он в своих стихах над показной святостью, над установлениями шариата, которые он считает бессмысленными, над всем, - что гнетет и давит душу живую. Он отрицает существование ада и рая, отрицает загробную жизнь, смеется над постами и молитвами, что было величайшим кощунством в глазах официальных ревнителей ислама...."
  
  согласись, сложно назвать такого человека правоверным мусульманином....
  
  ну а на счет категорий ада и рая.....так некоторые еще при жизни себе ад устраивают....а вообще это не пятиминутный разговор....
  Омар Хайям был величайшим ученым и величайшим гуманистом.....
  мой любимый цикл рубай....естессно про гончаров...
  
  
  "Мы из глины, - сказали мне губы кувшина, -
  Но в нас билась кровь цветом ярче рубина...
  Твой черед впереди. Участь смертных едина.
  Все, что живо сейчас, завтра пепел и глина."
  
  Омар Хайям
  
  Переводчик: Б.Голубев
• fyyfi

  
   

  9 марта 2009 г., 16:51:19 PDT

  Анна, полностью солидарен! Те кто не любит Терминатора, Матрицу и Звездные войны - это просто ретрограды, а никакие не "консерваторы".  :rolleyes:
  Может быть, разница сложно уловимая, но она есть!  :yahoo:
  Хотя Звездные войны в целом, для меня скучновато. Вот Терминатор и, особенно, Матрица - это живая философия, это очень здорово сделано.

  
  ну в отношении Матрицы....я и сама....ээээ ретроград..... :rolleyes:
• X X

  
   

  9 марта 2009 г., 16:53:56 PDT

  согласись, сложно назвать такого человека правоверным мусульманином....

  
  Думаю, что себя он все же мусульманином считал. Вот, Википедия говорит о нем
  в частности...В 8 лет знал Коран по памяти, глубоко занимался математикой, астрономией, философией. В 12 лет Омар стал учеником Нишапурского медресе. Он блестяще закончил курс по мусульманскому праву и медицине, получив квалификацию хакима, то есть врача...и далее...о смерти Хайяма..
  Исполнив молитву на сон грядущий, он положил земной поклон и, стоя на коленях, произнёс: «Боже! По мере своих сил я старался познать Тебя. Прости меня! Поскольку я познал Тебя, поскольку я к тебе приблизился». С этими словами на устах Хайям и умер.....
  Вот и одно из его четверостиший:
  Не спрашивают мяч согласия с броском.
  По полю носится, гонимый Игроком.
  Лишь Тот, Кто некогда тебя сюда забросил, —
  Тому все ведомо, Тот знает обо всем.
  
  Другое дело, что ПОДХОд к вере у него был своеобразный...Ну за это и горим был не раз..
• X X

  
   

  9 марта 2009 г., 16:57:27 PDT

     смотря какую ТЕОЛОГИЮ ты имеешь в виду. Омар Хайям, насколько я знаю, был ПРАВОВЕРНЫМ МУСУЛЬМАНИНОМ, суфием..или я что-то путаю?

  
  путаешь Вик...маленько
  
  Поправь, сделай одолжение. А то мне, чес. сказать, было лень лезть в инет за точной инфой... Надеюсь, он не был православным христианином??
  И от личности к его высказыванию-ты согласна с Хайямом по поводу ада и рая? что это за категория, по-твоему?
  
  

  Омар Хаям был шиитом, но был близок к исмаилитам, впоследствии известным как хашишиины, или "ассасины" (основатель - Хасан ас-Саббах).

  
  

  Ад и рай - это не географические понятия, и если вы начнете их искать, то, естественно, нигде не найдете. Эти понятия психологические и находятся внутри нас. Наш ум обладает способностью стать и адом и раем, но люди убеждены, что это находится где-то снаружи, потому что искать внутри слишком сложно. Поэтому, мы выходим из внутреннего, и ищем вне себя самих. Ад и рай находятся внутри нас. Когда мы ведем себя бессознательно, не беря на себя ответственность за поступки, помыслы и желания, то мы открываем врата ада, когда мы становимся бдительными и сознательными, то мы открываем ворота в рай.

  
  

  Помните, каждый миг у вас есть выбор - быть в раю или в аду. Это всё зависит от вас. Когда вы действуете осознанно - вы в раю. Будьте бодрствующим, будьте бдительным, будьте осознанным. Это тоже зависит от вас.
  Мастер Хакуин - один из редчайших мастеров дзэн. Как-то пришел к нему один воин, самурай, великий солдат, и спросил: "Существует ли ад? Существует ли рай? Если ад и рай существуют, то где же их врата? Куда мне войти?". Это был простой воин. Воины всегда просты, бесхитростны, нерациональны. Они знают только две вещи: жизнь и смерть. Ему не нужны были никакие доктрины; он хотел знать, где находятся врата рая, для того чтобы избежать ада и войти в рай. И Хакуин ответил так, чтобы воин мог понять это. Хакуин спросил: "Ты кто?". И воин ответил: "Я - самурай".
  Это очень почётно в Японии - быть самураем. Это означает быть настоящим воином, человеком, не задумывающимся ни на минуту о том, чтобы отдать свою жизнь.
  Он сказал: "Я - самурай, я - глава самураев. Даже император уважает меня".
  Хакуин улыбнулся: "Ты самурай? Да ты выглядишь как бродяга!".
  Гордость самурая была задета. Он забыл, зачем пришёл. Он выхватил меч и уже был готов нанести удар. Тогда Хакуин засмеялся и произнёс: "Это и есть врата ада. Этим мечом, этим гневом открываются эти врата".
  Это было то, что воин мог понять, и он тут же понял. Он вложил меч обратно в ножны... И Хакуин сказал: "Так открываются врата рая".
  Ад и рай внутри нас. И те, и другие врата внутри нас. Если вы поступаете неосознанно - это врата ада, когда вы становитесь бдительными и поступаете осознанно - это врата рая.
  Ум - это рай, ум - это ад, ум имеет способность становиться и тем, и другим. Но люди продолжают думать, что всё это где-то вовне... Рай и ад не в конце жизни - они здесь и сейчас. Каждый момент открывает дверь...и в каждый момент вы можете двигаться из ада в рай, из рая в ад.
  Из книги Ошо "Корни и крылья"

  
  Вот так, через цитаты, я попытался выразить собственную концепцию...
  
  Тут у нас обожатель Ошо есть один.....Сергей Мещеряков. Правда, заходит редко.
  Вот только не пойму, как это согласуется с вероисповеданием ПРАВОСЛАВИЕ? <_<
• fyyfi

  
   

  9 марта 2009 г., 16:59:47 PDT

  согласись, сложно назвать такого человека правоверным мусульманином....

  
  Думаю, что себя он все же мусульманином считал.  
  Вика, быть мусульманином и быть правоверным мусульманином...это 2 большие разницы....
  Естественно он получил образование в медресе....ибо других учебных заведений тогда в мусульманских странах не было..... Омар Хайям обладал разумом исследователя.....он ИСКАЛ.....изучал и открывал новое....этим он для нас и ценен...
  интересно то, что ты подчеркнула "В 8 лет знал Коран по памяти"
  и как то прошло мимо." глубоко занимался математикой, астрономией, философией"
  
  Может его вероисповедание не главное.....особенно в контексте веротерпимости....а главное тот научный, культурный  и гуманистический багаж, который он нам оставил и который является общечеловеческой ценностью....
• X X

  
   

  9 марта 2009 г., 17:06:18 PDT

    согласись, сложно назвать такого человека правоверным мусульманином....

  
  Думаю, что себя он все же мусульманином считал.  
  Вика, быть мусульманином и быть правоверным мусульманином...это 2 большие разницы....
  Естественно он получил образование в медресе....ибо других учебных заведений тогда в мусульманских странах не было..... Омар Хайям обладал разумом исследователя.....он ИСКАЛ.....изучал и открывал новое....этим он для нас и ценен...
  
  По этому поводу у меня следующие соображения
  1. Да. этим он для нас и ценен
  2. Я не настолько сильно знаю мусульманство, чтобы оценивать степень "правоверности" О. Хайяма, да мне это и не нужно
  3.Все же непонятно, как можно говорить о христианских истинах и приводить пример мусульманского мудреца, пусть даже очень мудрого. Система координат совершенно другая.
  
  Если вернуться к  началу, то постулат о том, что ад и рай-суть порождение ЛИШЬ наших эмоцих я считаю в корне неверным.
• fyyfi

  
   

  9 марта 2009 г., 17:12:43 PDT

  1. Да. этим он для нас и ценен
  2. Я не настолько сильно знаю мусульманство, чтобы оценивать степень "правоверности" О. Хайяма, да мне это и не нужно
  3.Все же непонятно, как можно говорить о христианских истинах и приводить пример мусульманского мудреца, пусть даже очень мудрого. Система координат совершенно другая.
  
  Если вернуться к  началу, то постулат о том, что ад и рай-суть порождение ЛИШЬ наших эмоцих я считаю в корне неверным.

  
  1. хмммм.... :rolleyes:
  2. "Вино пить - грех". Подумай, не спеши!
  Сам против жизни явно не греши.
  В ад посылать из-за вина и женщин?
  Тогда в раю, наверно, ни души.
  
  Омар Хайям
  Переводчик: Г.Плисецкий
  .....тут и знать не надо....все понятно...
  3.Вик, а ведь есть общечеловеческие ценности....и общечеловеческие нормы морали.....где же тут разница системы координат?
  во всех религиях мира это есть: не убий, не укради.....
  
  опять же касаемо ада и рая......неведомо нам всем.....что это и как это....рассуждать можно до безконечности....толку будет мало...
• Ника Новая

  
   

  9 марта 2009 г., 19:13:31 PDT

  "Любить - это в райские двери стучатся
  Другого ведя за собой"
• Светлана Ананько

  
   

  10 марта 2009 г., 5:59:17 PDT

  ._________ЛЮБЛЮ____________ :yahoo: Как много в этом звуке
• Антон Прошаков

  
   

  10 марта 2009 г., 11:40:16 PDT

  смотря какую ТЕОЛОГИЮ ты имеешь в виду. Омар Хайям, насколько я знаю, был ПРАВОВЕРНЫМ МУСУЛЬМАНИНОМ, суфием..или я что-то путаю?
  По-моему, Антон прав-этот пример не слишком хорош на ПРАВОСЛАВНОМ сайте.

  
  Я не это имел ввиду Виктория. Дело не в том кто он был по вероисповеданию. Я сам часто Лао Дзы цитировал. И может еще буду. Дело в его стихах. Основной мотив его таков: Гуляй с женщинами, пей вино. Вообщем как девиз пепси: бери от жизни все. Поэтому я и сказал, что здесь это не к месту. Думаю самому Денису такая философия не нужна.
• fyyfi

  
   

  11 марта 2009 г., 8:15:34 PDT

  Я не это имел ввиду Виктория. Дело не в том кто он был по вероисповеданию. Я сам часто Лао Дзы цитировал. И может еще буду. Дело в его стихах. Основной мотив его таков: Гуляй с женщинами, пей вино. Вообщем как девиз пепси: бери от жизни все. Поэтому я и сказал, что здесь это не к месту. Думаю самому Денису такая философия не нужна.

  
  Антон, я не согласна с тобой....
  Основной мотив его стихов был - познавай мир, радуйся его красоте, не стяжай материальных богатств. а ищи духовных, круговорот веществ в природе (мой любимый гончарный цикл).....о чести, совести, благородстве......о дружбе и любви.....
  а вино и женщины - это пушкинское хулиганство...вызов поэта чопорному и лицемерному обществу...
  
  
  Благородные люди, друг друга любя,
  Видят горе других, забывают себя.
  Если чести и блеска зеркал ты желаешь, -
  Не завидуй другим, - и возлюбят тебя.
  
  Благородству присущи и смелость и честь,
  Это все в мудрецах многоопытных есть.
  В чем же тайна любви к кучке праха земного?
  Грязь на лик благородства не может осесть!
  
  Брат, не требуй богатств - их не хватит на всех.
  Не взирай со злорадством святоши на грех.
  Есть над смертными Бог. Что ж до дел у соседа,
  То в халате твоем еще больше прорех.
  
  Будешь в обществе гордых ученых ослов,
  Постарайся ослом притвориться без слов,
  Ибо каждого, кто не осел, эти дурни
  Обвиняют немедля в подрыве основ.
  
  Омар Хайям
  
  Переводчик: Н.Тенигина
  
  Вчера зашел я в лавку гончаров,
  Проворны были руки мастеров.
  Но не кувшины я духовным взором
  Увидел в их руках, а прах отцов.
  
  Омар Хайям
  
  Переводчик: В.Державин
  
  
  а вообще конечно.....взгляд на поэззию не может быть объективным....он всегда субъективен и каждый ищет в нй свое.....лично я....эээ.....КРАТКОСТЬ.... :rolleyes:
• Антон Прошаков

  
   

  11 марта 2009 г., 15:19:16 PDT

  Антон, я не согласна с тобой....

  
  Я думал несколько сообщений выше ты как раз говорила о другом. Я читал его стихи и только это и запомнил. И еще одна девушка с работы так и сказала, что он имел ввиду. "Пей вино, гуляй с женщинами, все равно сдохнем", ну, или как-то так. Видишь, не одному мне так показалось.
• fyyfi

  
   

  12 марта 2009 г., 6:26:29 PDT

  Антон, я не согласна с тобой....

  
  Я думал несколько сообщений выше ты как раз говорила о другом. Я читал его стихи и только это и запомнил. И еще одна девушка с работы так и сказала, что он имел ввиду. "Пей вино, гуляй с женщинами, все равно сдохнем", ну, или как-то так. Видишь, не одному мне так показалось.
  
  а ты почитай другие его стихи и найди те, что позволят тебе говорить о нем хорошо....
  мне интересно, что ты выберешь...
  
  Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
  Два важных правила запомни для начала:
  Ты лучше голодай, чем что попало есть,
  И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
  
  
  Общаясь с дураком, не оберёшься срама,
  Поэтому совет ты выслушай Хайяма:
  Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
  Из рук же дурака не принимай бальзама.
  
  
  omar.by.ru/
• Ольга BOND

  
   

  12 марта 2009 г., 6:30:06 PDT

  Простые слова: «Любить» и «Скучать»,
  Но сколько в них силы сокрыто,
  Кому-то всю душу, все сердце отдать,
  Наполнить пустое корыто
  Заботой и лаской,
  Теплом и надеждой,
  Волшебною сказкой.
  Терпеть и страдать,
  Когда будет разлука,
  И трепетно ждать
  Возвращения друга.
  Любить и скучать…- простые слова,
  Но как же вы стали избиты!
  Проформа осталась, а смысл едва,
  Великая сущность забыта.
  И мы произносим, увы, не стыдясь,
  «Люблю» и «Скучаю», но где там!
  Пустыми словами сполна запасясь,
  Мы тупо шагаем по свету.