Форумы » У церковной ограды

• Игнат Песков

  
   

  24 октября 2009 г., 15:56:39 PDT

  Хочу заметить, что Англиканская церковь уже очень давно отделилась от католической... и является самостоятельной, с некими элементами протестантизма...

  
  Почему "с элементами"? Англиканство изначально рождалось как протест, именно как протестантская церковь: Генрих VIII хотел жениться на своей любовнице, а Папа Римский ему это не позволял, не давал развод. Тогда король сжег папскую буллу и объявил себя главой англиканской церкви, подарив при этом (методом казни несогласного с его решением католического духовенства) Католической Церкви мучеников за веру.
  
  
  
  
  

  Англиканство, его структуры, теология и формы богослужения, обычно относят к протестантизму, однако официально церковь именует себя католической

  
  Ну, официально (в богослужебных текстах, к примеру) и РПЦ именует себя кафолической Церковью  B)
  
  
  

  АНГЛИКА́НСТВО — одно из направлений в протестантизме, более близкое к католицизму, чем др. протестанские церкви.
  slovari.yandex.ru/dict/rges/article/rg1/rg1-0328.htm
  Зародилось во времена правления Генриха VIII (1509—47), при к-ром принят ряд законов о юрисдикционной, финансовой и адм. независимости англ. церкви от Рима и утверждении короля ее земным главой. Реформация в Англии завершилась при королеве Елизавете (1550—1603): были закрыты монастыри, а их земли переданы в казну; отменено безбрачие духовенства и епископата, введено причащение под двумя видами; для оформления вероучения составлена "Книга молитв" (1549), являющаяся и доныне основой богослужения. Первонач. формулировка вероучения изложена архиеп. Крэмером в 42 гл. в 1552, а позднее оформлена в 39 гл.
  
  Еще в 1-й четв. 18 в. (при Петре I) Свящ. Синод России приглашал англиканских епископов для собеседования о соединении с Рус. Православной Церковью (РПЦ). Эта инициатива получила продолжение во 2-й пол. 19 в., когда представители англиканского духовенства часто посещали Россию. До 1917 существовало "Рус. об-во ревнителей сближения англиканской церкви с православною". Совр. экуменич. контакты не обещают тем не менее полного единства с РПЦ из-за принятия рядом англиканских церквей. жен. священства, а нек-рыми церквами — и епископства.

  
  
  
  А женское священство у них давно (в Швеции, к примеру - уже несколько десятилетий (в том числе - и женский епископат))
• Алёна+

  
   

  24 октября 2009 г., 16:00:36 PDT

  Англикане готовы вернуться в лоно Католической церкви
  pda.izvestia.ru/lenta/news.html/use.news.127347
• Игнат Песков

  
   

  24 октября 2009 г., 16:19:39 PDT

  Англикане готовы вернуться в лоно Католической церкви
  pda.izvestia.ru/lenta/news.html/use.news.127347

  
  Дата публикации: 19.02.2007 А воз и ныне там )) Но англикане из-за женского священства и гомосексуалистов все-таки, наверно, расколятся на две части. У них другого выхода нет. Те, которые откажутся от этих "новшеств", просто присоединятся к КЦ, как когда-то англиканский священник Пол Уотсон, первым предложивший практику совместных ("экуменических" :) ) молитв о единстве христиан (18-25 января 1908 г.).
• Анна Морская

  
   

  24 октября 2009 г., 17:04:54 PDT

  Я думаю Европа и скатилась в духовный разврат из-за того, что католическая церковь пошла неверным путём.

  
  Католической Церкви по барабану, ЧТО Вы думаете. :)
  
  Еще в первый век было сказано: "Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам" (Мф, 18:7).
  
  Почитайте Библию: там нигде НЕ написано, что христиан ждет рай на земле и содействие властей в деле евангелизации  :rolleyes:
• владимир шишкин

  
   

  24 октября 2009 г., 17:49:44 PDT

  Женщина-епископ американской англиканской церкви заявила, что гомосексуализм - это дар Божий
  
  время публикации: 20 июня 2006 г., 14:20
  последнее обновление: 20 июня 2006 г., 18:27
  
  
  
  
  
  

  Глава англиканской Епископальная церкви США 52-летняя Кэтрин Джеффертс Шори, которая стала первой женщиной, возглавившей эту церковь, заявила, что гомосексуализм не является грехом. По ее словам, Библия писалась в других исторических условиях, и некоторые правила уже устарели и не соблюдаются. По словам Шори, важнее соблюдать духовные заветы.
  
  "Я не верю, что гомосексуализм это грех. Я считаю, что бог наделяет нас разными дарами. Каждый приходит в этот мир с разным багажом, в котором что-то бросает нам вызов, а что-то приносит радость и позволяет делать мир вокруг нас счастливее", - заявила Джеффертс Шори в интервью телеканалу CNN.
  
  На вопрос о том, как на ее взгляд гомосексуализм соотносится с некоторыми отрывками из Библии, прямо осуждающими сексуальные отношения между мужчинами, Шори заявила, что Библия была написана людьми, живущими в совершенно другой исторической обстановке.
  
  "Библия может научить нас очень многому. Она учит нас, как быть людьми, но в плане повседневной жизни, библия не может сильно помочь нам. Она не может научить нас, какую пищу есть и какую одежду надевать. В Библии есть ряд правил, которые мы не соблюдаем сегодня", - сказала Шори.

• Тори Тори

  
   

  24 октября 2009 г., 17:51:50 PDT

  Женщина-епископ американской англиканской церкви заявила, что гомосексуализм - это дар Божий
  

  
  :swoon:
• Анна Морская

  
   

  24 октября 2009 г., 17:51:56 PDT

  Женщина-епископ американской англиканской церкви заявила, что гомосексуализм - это дар Божий

  
  Дружеский совет: создайте тему о ПРОТЕСТАНТАХ и выложите это ТУДА. А то  забанят за флуд   B)
• владимир шишкин

  
   

  24 октября 2009 г., 18:16:05 PDT

  Женщина-епископ американской англиканской церкви заявила, что гомосексуализм - это дар Божий

  
  Дружеский совет: создайте тему о ПРОТЕСТАНТАХ и выложите это ТУДА. А то  забанят за флуд   B)
  
  А что за протестантов не забанят?
• Анна Морская

  
   

  24 октября 2009 г., 18:35:10 PDT

  А что за протестантов не забанят?

  
  :lol:
  Флудер - это НЕ синоним католика, если что  :P православные флудеры тоже бывают  :rolleyes:
  
  Флуд и оффтоп - это комменты МИМО темы, объявленной в заголовке.
  
  То есть, если тема о католичестве, то писАть тут о протестантах - означает ФЛУДИТЬ.
• владимир шишкин

  
   

  24 октября 2009 г., 18:49:08 PDT

  А что за протестантов не забанят?

  
  :lol:
  Флудер - это НЕ синоним католика, если что  :P православные флудеры тоже бывают  :rolleyes:
  
  Флуд и оффтоп - это комменты МИМО темы, объявленной в заголовке.
  
  То есть, если тема о католичестве, то писАть тут о протестантах - означает ФЛУДИТЬ.
  
  Не думаю,что найдется много людей,для которых есть разница мехду католиками и протестантами. Не в том смысле,что этой разницы никто не знает, а в том,что всем это- один черт.Одни -отступники,другие-отступники в ПРОвосходной степени.
• Игнат Песков

  
   

  24 октября 2009 г., 18:58:09 PDT

  в ПРОвосходной степени.

  
  )))
• поелдилд жолдхоб

  
   

  25 октября 2009 г., 6:13:42 PDT

  Тема - просто убила.
  
  Христос принёс людям простую и ясную Благую Весть. Его слушателями были простые неграмотные люди. Его апостолы - обычные рыбаки. Блудницы слушали Его поучения, впитывали каждое слово. И преображались. Простое: "Марфа, Марфа! Ты заботлива, ты хлопочешь о многом; а нужно одно!", - и человек преображался, открывая для себя ВНУТРЕННИЙ СМЫСЛ этих простых слов.
  
  Солнечный старец Серафим, обращаясь к своему собеседнику, - также говорил незамысловато: "Радость моя! Стяжи дух мирен!" Но какая глубина в этой внешней незамысловатости!
  
  Наш современник, - покойный батюшка Ипполит (Халин), умерший в 2002г, - однажды сказал юноше-интеллектуалу, которого мучили сомнения по поводу веры, одно единственное слово: "Терпи", - и дал иконочку Спасителя. И юноша, для которого ещё вчера все люди состояли из атомов, - преобразился и уверовал!
  
  Господь всячески избегал Богословских споров. "Не войдёте в Царствие Небесное, пока не станете как дети".....
  
  А потом на смену Христу и Его апостолам пришли богословы. "Разъясняя" Божественные истины, - написали многие тома. Эти "знатоки веры" собачились друг с другом, с пеной у рта спорили за каждое слово, громоздили комментарий на комментарий..... Делились на лагеря, различные направления и всё дальше уходили от первоначальной простоты Божьего слова. Буква заменила Дух, а ритуал - преображение сердца.
  
  Просматривая эти бесконечные простыни споров ни о чём, - хочется просто взять тряпочку и стереть это, как стирают пыль и паутину со стекла. Потому что Благая Весть - проста и предназначена для всех.
• Анна Морская

  
   

  25 октября 2009 г., 6:19:05 PDT

  Это не оправдывает католический разврат. И (Мф, 18:7) это не инструкция к уподоблению животным.

  
  Разврат, Олег, это ВНЕконфессиональное дело. Развратники есть и среди православных, и среди мусульман, и даже среди адвентистов седьмого дня  B)
  
  Я не думаю, что в этой теме (да, впрочем, и в любой другой) имеет смысл вести "войну компроматов", но, уверяю Вас, если Вы чего-то НЕ замечаете (или НЕ хотите замечать :) ), еще не означает, что этого НЕ существует.
  
  Про "инструкцию" я тут и не писАла. Мой коммент подразумевал такую простую мысль, что все у нас происходит в соответствии с замыслом Божиим и Его предсказаниями. Так что, нет никакого смысла удивляться происходящему или обвинять КЦ в "разврате". Церковь - Тело Христово, если что. Обвиняя Церковь, Вы обвиняете Христа. А недостойные христиане есть в ЛЮБОЙ конфессии (вспомните хотя бы бандитский БЕСПРЕДЕЛ "лихих 90-х", - ведь это ж настоящая гражданская (криминальная) война была! и - заметьте - с обеих сторон тех криминальных баррикад были "братки" с православными крестами на бычьих шеях. Но я ведь не говорю, что это - инициатива РПЦ  ;) вот, и Вы не сочиняйте глупости про КЦ, - каждый конкретный христианин ответит за себя, а Вы - за себя. А библейские пророчества все равно СБУДУТСЯ. Хотите Вы этого или - нет  B) ).
• владимир шишкин

  
   

  25 октября 2009 г., 6:33:46 PDT

  Развратники есть и среди православных,-Lana-Riga

  
  
  
  Среди православных развратников нет!. Православный-правельно славящий. Само это определение подразумевает определенную позицию,опр.линию,которой человек придерживается всю жизнь. Ничего подобного ни в какой другой конфессии нет. От сюда и всякого рода попытки писание "подмять " под себя. И Матфей 18-7. здесь не уместен.
• Анна Морская

  
   

  25 октября 2009 г., 6:36:28 PDT

  Среди православных развратников нет!.

  
  :lol:
  Даю второе место после коронной фразы, что " в СССР секса нет "  :D
• поелдилд жолдхоб

  
   

  25 октября 2009 г., 6:49:34 PDT

  Среди православных развратников нет!

  
  
  Про меня забыли, Савл!  :D
  
  

  Православный-правельно славящий. Само это определение подразумевает определенную позицию,опр.линию,которой человек придерживается всю жизнь. Ничего подобного ни в какой другой конфессии нет. От сюда и всякого рода попытки писание "подмять " под себя. И Матфей 18-7. здесь не уместен.

  
  
  У каждой конфессии есть свои мифы о других конфессиях. И если католики рассуждают о "бородатых пьяных попах", то православные ушли не дальше их! Самые распространённые мифы о католиках - эти люди превратили веру в подобие шоу, о "прелести" - вообще не имеют понятия, поклоняются Папе вместо Бога, причащаются какими-то "облатками", да ещё и сидят на Богослужении!  :D  
  
  Верить мифам с той или другой стороны - значит быть сектантом. Лично у меня глубочайшее уважение вызывает Мать Тереза. Многие православные сквозь зубы признают её заслуги, но тут же обвиняют в прелести. И это не делает им чести. А вот настоятель нашего храма, отец Анатолий, - не видит препятствий для её канонизации! Вот вам - МНЕНИЕ ПРАВОСЛАВНОГО СВЯЩЕННИКА!  :excl:
• Dot

  
   

  25 октября 2009 г., 6:58:41 PDT

  Среди православных развратников нет!.

  
  :lol:
  
  А что здесь смешного? Савл же не говорит о тех, кто называет себя православными, а о тех, кто на деле ими является.
• Андрей Закипный

  
   

  25 октября 2009 г., 7:03:34 PDT

  Среди православных развратников нет!

  
  Недавно на другом православном форуме девушка написала  что ее даже православные в постель тащат до брака.Правда и православные лиш по названию да и то сами себя называют.А вот на нац торренте я недавно наткнулся на фильм(правда смотреть не захотел) документальный где рассказыветься о католическом священники 30 лет насиловавшем детей своих прихожан(самой маленькой жертве 9 месцев помоему). И Папа об этом прекрасно знал но закрывал глаза.
• Анна Морская

  
   

  25 октября 2009 г., 7:04:58 PDT

  Савл же не говорит о тех, кто называет себя православными, а о тех, кто на деле ими является.

  
  Я правильно понимаю, что развратные действия человека, крещеного в РПЦ,  автоматически отлучают  его от Церкви?
• Анна Морская

  
   

  25 октября 2009 г., 7:06:44 PDT

  И Папа об этом прекрасно знал

  
  И он лично сказал об этом создателям фильма?  B)
• Андрей Закипный

  
   

  25 октября 2009 г., 7:14:19 PDT

  И Папа об этом прекрасно знал

  
  И он лично сказал об этом создателям фильма?  B)
  
  Там вроде есть интревью с ним в скринах видел.Фильм не русский.
• Dot

  
   

  25 октября 2009 г., 7:14:38 PDT

  Я правильно понимаю, что развратные действия человека, крещеного в РПЦ,  автоматически отлучают  его от Церкви?

  
  Я правильно понимаю, что этот вопрос риторический?
  
  Прошу прощения, но такие дискуссии на этом форуме вести не хочется.
• владимир шишкин

  
   

  25 октября 2009 г., 7:15:03 PDT

  Лично у меня,возникло такое ощущение, что КЦ. состоит из двух состовляющих: 1-верующие люди.2-Ватикан.
  Верующие искрене молятся. и Господь видит их.А Ватикан,уже без малого тысяча лет,занимается сетевым маркетингом. И эти обе состовляющие существуют  независимо друг от друга. Ну и о какой Церкви (в общем понимании этого слова) здесь может идти речь.
  Но с другой стороны,разве виноваты люди в том ,что тысяча лет назад за них все решили  кучка  умников из Рима и тем самым предопределила будующее доброй половины человечество., а за тем бросило их на произвол судьбы,т.к. уже тогда не знала ,что с этой "самостийностью"делать.Не удивительно,что после всего этого все встало с ног на голову
• Dot

  
   

  25 октября 2009 г., 7:16:31 PDT

  И Папа об этом прекрасно знал

  
  И он лично сказал об этом создателям фильма?  B)
  
  А что, против остальных фактов возражений нет?  :unsure: Это не удивляет и не шокирует?
• Анна Морская

  
   

  25 октября 2009 г., 7:29:56 PDT

  Там вроде есть интревью с ним в скринах видел.Фильм не русский.

  
  Судить об интервью по скринам - это интересная мысль. :)
  
  Лично я знаю, что, как только какие-либо негативные факты становятся известны священноначалию, дело рассматривает Церковный Суд и выносит соответствующее решение (в зависимости от тяжести содеянного; если бы подтвердились вышеизложенные факты, - наверняка был бы запрет на служение).
  
  
  

  Я правильно понимаю, что этот вопрос риторический?

  
  Почему же риторический? как я поняла из ответа Савла и Вашего подтверждения, - православный после совенршения греха перестает быть православным. Меня заинтересовал момент отлучения от Церкви: это документально как-то оформлено или чисто умозрительное предположение: до греха - православный, после грехопадения - НЕ православный, после исповеди - опять православный... Как-то пёстро получается, имхо
  
  
  

  Прошу прощения, но такие дискуссии на этом форуме вести не хочется.

  
  Ну, не я ее начала, если что