Форумы » Беседка

....КАК ЖАЛЬ...о чем...или о ком

  • 24 июля 2010 г., 10:59:27 PDT
    [Почему-то вспомнил книгу Пескова " Таежный тупик" о таежных отшельниках  Лыковых. А именно эпизод, когда Лыковы прийдя в гости к геологам, первый раз увидели телевизор. Глава семейства Карп (отчество не помню), увидев хор пенсионерок, сплюнул и сказал : " Молиться надо, молиться надо, греховодницы".
    Очень верно!!! А моё высказывание день, как обычно передёрнул (на то он и чёрный)... я намекала, на то что унынию поддаваться ни к чему.
    Недавно прочитала такие слова:
    «Дорогие друзья! Хочу поделиться с вами своими мыслями о самом главном -о том, к чему пришло моё понимание, о человеке и о его предназначение.
    Давайте посмотрим на человека, живущего на земле сверху, со стороны.
    Человек живёт своей жизнью. Что-то делает, куда-то ходит, с кем-то общается. Ест, спит, что-то производит, трудится, отдыхает, мечтает, злится, рыдает, успокаивается, смеётся, читает, любит, ненавидит, ищет, находит, теряет, молится, верит, не верит. Это и есть жизнь каждого человека. И как бы он не проживал эту жизнь: Быстро, легко, медленно, плавно, в страданиях, с юмором, в постоянном беспокойстве или более уверенно, был уважаем или бесславен, был богат или нет, был скупым или добрым, умер старым или молодым, был болен или здоров - всё это пройдёт.
    Более того, никому будет не интересно, как ты беспокоился или переживал те или иные моменты своей жизни. Всё это бессмысленное беспокойство. Человек живущий на земле, всего лишь один из 6,5 миллиардов таких же, как он, которые так же мучаются, так же страдают, так же ищут, так же теряют, где-то работают, а кто-то учится, так же женятся, заводят детей. Бессмысленно гонятся за тем, что тебе не дают, надеяться на чьи-то обещания. Ты родился на этой земле. Значит ты на своём месте. Для тебя уже всё приготовлено. Бери и пользуйся своими дарами. Выбирай своё направление вечности. Всё твоё уже существует. Оно живёт рядом с тобой. Оно есть в тебе изначально. Не надо бежать и искать вне себя и от себя. Всё уже дано для тебя.
    Человек, сколько ты хочешь ещё прожить 30-50 лет? Ты всё равно умрёшь в этом мире и в этой жизни. И останется только одно-вечность. И вот эта вечность только и имеет настоящий, подлинный смысл всей земной жизни. Только для этого живёт человек. А всё остальное - чепуха. Твой выбор - какую вечность ты выбираешь - вот это главное. А земля - это временный дом, он промыслителен для тебя и ты не одинок. Ты у себя дома и о тебе заботятся, но этот дом только на время. Правда вечность начинается с твоим выбором уже здесь в земном твоём доме.

    Вот к таким выводом я пришёл. Благодарю за внимание.»
    Трудно не согласится
  • 24 июля 2010 г., 11:52:01 PDT
    А кто сказал, что сейчас старость? А что такое старость?

    Сходите в парк Сокольники на дискотеку "Кому за 60.." - узнаете.




    Я вот вспомнила случай с Фаиной Раневской. Она рассказывала, как ехала поездом из Москвы в Ленинград на свидание с любимым человеком. Настроение было адевкватно событию, оживленное и окрыленное. Заглянувшая в купе проводница спросила, не желает ли она чего-нибудь, на что Фаина Георгиевна ответила:
    - Безумно хочу чаю!
    Выйдя из купе проводница на весь вагон крикнула напарнице:
    - Люся! Старуха в пятом купе чаю просит!
    ...
  • 24 июля 2010 г., 12:25:05 PDT
    День вполне адекватный.

    Вне всякого сомнения.
  • 24 июля 2010 г., 12:28:18 PDT
    И что ты там узнал? Поделись впечатлением, чёрненький-грязненький...а?
    Ты ещё посоветуй в дом престарелых сходить или лучше в дурку...что от тебя ещё можно ожидать...

    У нас в городе, так уж сложилось, есть и то и другое.
    И ничего, ходят туда прихожане, сестричество.
    Навещаем....
    и пациенты бывают на службах, на исповеди, на Причастии.

    ...Вот ужас-то.... :D
  • 24 июля 2010 г., 20:55:08 PDT
    И что ты там узнал? Поделись впечатлением, чёрненький-грязненький...а?
    Ты ещё посоветуй в дом престарелых сходить или лучше в дурку...что от тебя ещё можно ожидать...

    У нас в городе, так уж сложилось, есть и то и другое.
    И ничего, ходят туда прихожане, сестричество.
    Навещаем....
    и пациенты бывают на службах, на исповеди, на Причастии.

    ...Вот ужас-то.... :D

    А может действительно включить адекватность и попробовать понять откуда тема пошла и как с прекрасной подачи можно совершенно далеко уйти от обсуждения и вложить совершенно иной смысл? Я спросила: «Что такое старость?» и дню захотелось этим фото и приглашением, посмотреть на танцы, намекнуть, что старость - это отвратительный маразм? Не кажется ли, что это злое отношение к пожилым людям? И пошло уже осуждение, всего лишь надо было подкинуть свои негативные нотки и этого достаточно для дальнейшего разворота обсуждения в чёрных тонах. Вот поэтому  я назвала его чёрненький-грязненький.
    Даже в доме престарелых можно не быть безумным стариком и иногда совершенно молодые превращаются в недовольных жизнью и видящих всё наизнанку, занудных и нравоучающих всех вокруг... Чёрный в защите не нуждается :lol: Эти реплики результат похоже вашего личного отношения и лишь нужен повод...  Правда сказанная без любви — ложь! Мне неприятно, что я должна быть в ситуации опасения высказывать своё видение ситуации из-за ложной боязни лишиться нахождения на этом форуме, к тому же тактика провокаций работает блестяще! День уже высказывался, что он почистил форум от ненужных и неприятных ему людей. Всё он правильно понял, просто ему так захотелось преподнести из-за негативной реакции на меня и он её не скрывает. Миром правит гордыня и самомнение...
  • 25 июля 2010 г., 2:58:03 PDT
      А кто сказал, что сейчас старость? А что такое старость?

    Сходите в парк Сокольники на дискотеку "Кому за 60.." - узнаете.



    Почему-то вспомнил книгу Пескова " Таежный тупик" о таежных отшельниках Лыковых. А именно эпизод, когда Лыковы прийдя в гости к геологам, первый раз увидели телевизор. Глава семейства Карп (отчество не помню), увидев хор пенсионерок, сплюнул и сказал : " Молиться надо, молиться надо, греховодницы".


    Вот потому мы и живем среди людей, а они, эти трекнутые "отшельники", - среди волков и медведей.
  • 25 июля 2010 г., 13:26:44 PDT
      И что ты там узнал? Поделись впечатлением, чёрненький-грязненький...а?
    Ты ещё посоветуй в дом престарелых сходить или лучше в дурку...что от тебя ещё можно ожидать...

    У нас в городе, так уж сложилось, есть и то и другое.
    И ничего, ходят туда прихожане, сестричество.
    Навещаем....
    и пациенты бывают на службах, на исповеди, на Причастии.

    ...Вот ужас-то.... :D

    А может действительно включить адекватность и попробовать понять откуда тема пошла и как с прекрасной подачи можно совершенно далеко уйти от обсуждения и вложить совершенно иной смысл? Я спросила: «Что такое старость?» и дню захотелось этим фото и приглашением, посмотреть на танцы, намекнуть, что старость - это отвратительный маразм? Не кажется ли, что это злое отношение к пожилым людям? И пошло уже осуждение, всего лишь надо было подкинуть свои негативные нотки и этого достаточно для дальнейшего разворота обсуждения в чёрных тонах. Вот поэтому  я назвала его чёрненький-грязненький.
    Даже в доме престарелых можно не быть безумным стариком и иногда совершенно молодые превращаются в недовольных жизнью и видящих всё наизнанку, занудных и нравоучающих всех вокруг... Чёрный в защите не нуждается :lol: Эти реплики результат похоже вашего личного отношения и лишь нужен повод...  Правда сказанная без любви — ложь! Мне неприятно, что я должна быть в ситуации опасения высказывать своё видение ситуации из-за ложной боязни лишиться нахождения на этом форуме, к тому же тактика провокаций работает блестяще! День уже высказывался, что он почистил форум от ненужных и неприятных ему людей. Всё он правильно понял, просто ему так захотелось преподнести из-за негативной реакции на меня и он её не скрывает. Миром правит гордыня и самомнение...

    БЕЗУСЛОВНО. "а поле битвы-сердца людей" .
    я ЕЩЕ РАЗ прошу Вас дискутировать без перехода на личности.
  • 25 июля 2010 г., 17:30:14 PDT
    ...хммм..как жаль..что кругом..ЛИЧНЫЕ АМБИЦИИ..
    ...так мы далеко не уедем...
  • 27 июля 2010 г., 4:11:36 PDT
    Жаль, когда тебя за спиной поливают грязью незнакомые люди, а ты не можешь им ответить по причине отсутствия в Интернете...
    Татьяна, как Вы считаете, грязный тот, кто не моется, или тот, кто пачкается?

    тот, кто пачкает.
  • 28 июля 2010 г., 9:07:30 PDT
    тот, кто пачкает

    А если пачкаете - Вы? Простите, мне Вас жаль. И не ищите лукавства в моих словах...

    Ваш ответ был уже указан в вопросе...но я всё же ответила именно так....как хотите так и думайте...
    Если считаете, что слово "жалость" должно было меня, хоть как-то ущемить, то)))) ..мне вас тоже жаль и вашу предсказуемость... не лукавство, а скорей притворство :bye:
  • 28 июля 2010 г., 9:12:12 PDT
    вашу предсказуемость...

    :rofl:

    я же говорила... предсказуемость...  :P
  • 28 июля 2010 г., 9:46:43 PDT
    я же говорила...

    Татьяна, как же Вы убеждены в собственной правоте! Интересно, как Ваши родные и близкие могут с Вами находить общий язык или подстроиться под Вас?

    Ах, оставьте... всё же очень просто, в вас играет самолюбие, а оно очень предсказуемо. Очень похоже на то, что вы тут самоутверждаетесь...поиск веры на православном форуме? нет скорее всего повод показать верующим их заблуждения, поправить их, так сказать, с высоты своей учёности, из конечно вашей же исключительной доброты... И вы тут должны быть самым умным и конечные умозаключения должны быть за вами...
    скучно... И беседа руководимая гордыней противное зрелище, поэтому я стараюсь избегать общения с вами... Смирение очень полезная вещь
  • 28 июля 2010 г., 13:11:01 PDT
    Не надо спешить делать выводы (старец Паисий Святогорец)

    - Геронда, что может мне помочь не осуждать ?

    - Разве всегда на самом деле так, как ты думаешь?

    - Нет.

    - Ну тогда говори: «Я не всегда думаю правильно, часто допускаю ошибки. Вот, например, в таком-то случае я думала так-то, а оказалось, что была неправа. В другом случае я осудила, а оказалось, напрасно и несправедливо поступили с человеком. Следовательно, я не должна слушать свой помысел».

    Каждому из нас случалось ошибаться в своих предположениях. Если мы будем приводить себе на ум случаи, когда ошибались в своих суждениях, то избежим осуждения. Даже если один раз мы не ошиблись, а оказались правы в своем мнении – не надо спешить делать выводы. Разве мы знаем, какие у другого человека есть смягчающие обстоятельства?

    И у меня в молодости осуждение всегда вертелось на языке. Так как я жил довольно внимательно и имел некое подобие благочестия, потому и осуждал то, что мне казалось неправильным. Когда человек живёт в миру духовной жизнью, то может видеть в других пороки и не видеть добродетелей. Тех, кто возделывает добродетель, он может не видеть, так как они живут незаметно, но видит других, творящих бесчинства, и осуждает их: «Тот делает не то, другой ходит не так, третий смотрит не туда…

    Знаете, что со мной случилось однажды? Мы со знакомым пошли на службу в монастырь в Монодендри, от Коницы примерно девять часов пешком. В храме мой знакомый пошёл на клирос, а я стал в стасидии позади псалтов и тихо им подпевал. Через некоторое время в храм вошла довольно молодая женщина, одетая в чёрное, стала рядом со мной и принялась меня внимательно рассматривать. Смотрит на меня и крестится, смотрит и крестится… Я разозлился. «Ну что она за человек, – думал я, – чего она всё смотрит?» Я на своих сестёр, когда они проходили рядом по улице, не смотрел. Они потом приходили домой и жаловались матери: «Арсений (мирское имя старца Паисия) меня видел и прошёл мимо! Ну разве так можно, – говорила мне потом мама, – встречаешь на улице своих сестёр и не здороваешься!» «Буду я смотреть на каждую, что проходит мимо меня, сестра это или нет, – отвечал я. – У нас куча родственников (у старца Паисия было семь братьев и сестер). Делать мне больше нечего». Вот в такие я впадал крайности: проходит мимо сестра, а я с ней не здороваюсь! Ну так вот… Только окончилась литургия, эта женщина в чёрном пригласила меня к себе в дом. Оказывается, я был очень похож на убитого на войне её сына! Так вот почему она смотрела на меня в церкви и крестилась: я напомнил ей её ребёнка. А я-то осуждал: «Вот бессовестная, как она смотрит в церкви!» Я очень плохо себя чувствовал после этого случая. «Ты, – говорил я себе, – неизвестно, что думаешь… а она потеряла сына, у неё горе!»

    В другой раз я осудил своего брата, который был в армии. Интендант роты мне сказал: «Я дал твоему брату два бидона с маслом. Где они?» Я вспомнил, что брат приводил к нам в дом ночевать своих товарищей по армии… «Как же он мог такое сделать, взять масло?» – подумал я. Сажусь и пишу брату резкое письмо… А он мне отвечает: «Бидоны спроси у сторожа нижней церкви»! Оказывается, он послал масло в церковь нижней Коницы. «Поздравляю, – сказал я себе, – в тот раз ты осудил бедную женщину, теперь собственного брата.

    Всё, хватит! В другой раз не суди вообще. Ты человек ненормальный, потому и видишь всё ненормально. Стремись стать нормальным человеком». В другой раз, когда что-то мне казалось все не так, я говорил: «Наверное, это что-то хорошее, только я этого не понимаю, сколько раз я ни принимал помысел слева, всегда оказывался неправ». Когда я, в хорошем смысле, возненавидел себя, то стал всех оправдывать. Для других я всегда находил оправдание и обвинял только себя, Если человек не следит за собой, то ему нечего будет сказать в своё оправдание.

    (Нижеследующие строки Старец Паисий написал одной послушнице в виде телеграммы )

    Нужно мужество, чтобы отсечь осуждение.

    Желаю положить хорошее начало. STOP .

    STOP помыслам осуждения. Аминь. Желаю очищения и освящения ума и сердца. Аминь.

    Старец Паисий Святогорец. Слова. Т.5. Страсти и добродетели. М., 2008.
  • 3 августа 2010 г., 11:05:01 PDT
    Денис, расслабься и подумай о чем-нибудь приятном. Просто НЕ ВЕДИСЬ. :)