Форумы » Наши знакомства и свадьбы

• Диана Д

  
   

  15 июня 2007 г., 8:18:00 PDT

  Пока я не общалась с воцерковленными людьми, у меня не было разочарования в церкви. Очень мало людей являются исключением. Почему?

  
  
  Чтобы не разочаровываться не следует очаровываться не воцерковленными не невоцерковленными.......уважать человека и любить ясно осознавая что он такой же грешник как мы все.....и усе будет намного проще  :)
• Лена Мммммм

  
   

  15 июня 2007 г., 9:49:31 PDT

  Чтобы не разочаровываться не следует очаровываться не воцерковленными не невоцерковленными.......уважать человека и любить ясно осознавая что он такой же грешник как мы все.....и усе будет намного проще  :)

  
  
  Хм. Никто не очаровывался. Просто, перед тем как что-то узнавать, надо быть готовым это узнать. Некоторые все видят с одной стороны и живут спокойно. Или верят в то, во что хотят верить или во что проще верить. Вообще никто не хочет говорить про негативные стороны церкви- непринято. Я тоже не буду.
  
  Долго рассказывать... Тоже самое одно время обсуждали вопрос -нужны ли священники в воинских частях? И главное- кто будет все это финансировать? А потом все как-то перешли на вопросы морали. На самом деле очень интересно. Власть духовная и власть светская встретились -такое редко бывает. Что из этого получилось- да ничего хорошего как всегда. Но важно что они обсуждали вопрос -Какая польза от церкви? ну в данном случае для солдат. Такие эксперименты проводились и сейчас есть, результаты разные.  И некоторые священники признали, что это глупая идея. Это не значит, что церковь не нужна. Это значит, что церковь не может все. Т.е. церковь в представлении людей связана скорее с архитектурой и с обрядами, а не с решением проблем в стране.
  А жалко что так.
• Мария Ненашева

  
   

  15 июня 2007 г., 10:01:21 PDT

  Лена,а вот вы собственно на сайт пришли для чего?чтоб вылить на нас ушат чего-нибудь....?прям все мы такие воцерковлённые люди,ну просто бяки и буки несусветные,и обидчивые,и в Церкви из-за нас вы прям разочаровались.простите конечно,но уже надоело это слушать(в смысле читать).
  В чужом глазу...как говорится ;)
• Лена Мммммм

  
   

  15 июня 2007 г., 10:20:27 PDT

  Лена,а вот вы собственно на сайт пришли для чего?чтоб вылить на нас ушат чего-нибудь....?прям все мы такие воцерковлённые люди,ну просто бяки и буки несусветные,и обидчивые,и в Церкви из-за нас вы прям разочаровались.простите конечно,но уже надоело это слушать(в смысле читать).
  В чужом глазу...как говорится ;)

  
  
  Кто на кого вылил.
  Нет. Я не против церкви, только за. Люди хорошие и идеи нужные, но церковь сама не затрудняет себя задачей занять достойное место. А от этого люди иногда становятся пассивными, т.е. своя жизнь волнует, а все остальное "жестокий мир". Много раз говорила, что это не ко всем относится, каждый сам решает.  
  
  Надо начать с себя. В чужом глазу...Правильно. Есть личные вопросы, а есть общие.
• Анна

  
   

  15 июня 2007 г., 11:22:04 PDT

  
  Долго рассказывать... Тоже самое одно время обсуждали вопрос -нужны ли священники в воинских частях? Какая польза от церкви? ну в данном случае для солдат. Такие эксперименты проводились и сейчас есть, результаты разные.  И некоторые священники признали, что это глупая идея.

  
  
  А какая польза от Церкви в больницах и тюрьмах? Зачем туда священников допускать? Пусть себе люди умирают без Причастия и Покаяния, сами, мол, того заслужили... Извините за цинизм, но из ваших рассуждений напрашиваются именно такие негативные параллели...
  Просто не каждому рядовому священнику под силу нести послушание в воинских частях и тюрьмах, с этим я согласна, но это не значит, что Церковь в армии не нужна.
  
  Это значит, что церковь не может все. Т.е. церковь в представлении людей связана скорее с архитектурой и с обрядами, а не с решением проблем в стране.
  А жалко что так.

  
  
  Эх, Лена-Лена... В жизни многих людей Церковь связана именно с Таинствами, а не с обрядами и стенами...
  А что касается социального служения, так часто именно Церковь пытается решить проблемы, которыми наше светское общество не особо и занимается... Все-таки почитайте такую периодику, как "Нескучный сад", зайдите на сайт "Милосердие.ру", прежде чем обвинять Церковь в пассивности. А требовать от Церкви изменения в политической ситуации в стране, экономической стабильности в обществе и т.д., так уж это, извините, далеко не ее задачи... Зачем нам тогда политика? Церковь не обязана ее заменять...

• Марина Томай

  
   

  15 июня 2007 г., 11:22:56 PDT

  Лена,а вот вы собственно на сайт пришли для чего?чтоб вылить на нас ушат чего-нибудь....?прям все мы такие воцерковлённые люди,ну просто бяки и буки несусветные,и обидчивые,и в Церкви из-за нас вы прям разочаровались.простите конечно,но уже надоело это слушать(в смысле читать).
  В чужом глазу...как говорится ;)

  
  
  Многие малоцерковные и нецерковные люди считают также как Лена. Может просто идеализируют людей, которые в церковь ходят?
  Э нет, от того, что в церковь ходишь, лучше не становишься!  Нужна постоянная работа над собой.
  Это мое мнение.
• Лена Мммммм

  
   

  16 июня 2007 г., 8:09:43 PDT

  Православных в стране -более 50%, сколько именно не могу пока сказать.
  Воцерковленных верующих - около 5 или 7% всего населения.
  В основном это люди среднего и старшего возраста.
  Кроме того, женщин из этой доли - около двух третей.
• Лена Мммммм

  
   

  16 июня 2007 г., 8:17:29 PDT

  И еще данные про доброе школьное детство.
  
  
  Все исследователи отмечают, что религиозный выбор сегодня особенно активно делает молодежь. Центром социологических исследований была поставлена задача изучения религиозности учащихся общеобразовательных школ. Было опрошено 1050 учащихся 6, 8 и 10-х классов (возраст 11-17 лет) 210 школ в восьми регионах страны. Среди респондентов в возрасте 11-17 лет признали себя верующими примерно треть учащихся. Доля верующих среди девушек 11-17 лет составила 39,4, среди юношей того же возраста - 33,1 %. Весьма своеобразная тенденция наблюдается в составе учащихся различных классов: с увеличением возраста растут религиозные настроения молодежи. Число верующих учащихся возрастает с 28,5 % в 11-12 лет до 46,4 % в 16-17 лет, т. е., условно говоря, доля верующих в составе молодежи в возрасте от 11 до 17 лет ежегодно возрастает в среднем на 3 %.
  
  Доля верующих среди учащихся в возрасте 11-17 лет в городских школах колеблется в пределах 30-45 %, причем независимо ни от степени урбанизации региона, ни от конфессии, доминирующей в данной местности. Таким образом, около 50,0 % школьной молодежи неравнодушны к религии.
  Звучит хорошо, только почти все это уйдет в трубу- потому что из примерно 30% останется вообщем 5-7%. Вот и весь результат. Почему так? Только потому что такое время, когда мы живем? нет.  Или потому что все 30% что-то идеализируют? нет
  Совсем другие причины...
• Лена Мммммм

  
   

  16 июня 2007 г., 8:36:34 PDT

  Многие малоцерковные и нецерковные люди считают также как Лена. Может просто идеализируют людей, которые в церковь ходят? Э нет, от того, что в церковь ходишь, лучше не становишься!  Нужна постоянная работа над собой.
  Это мое мнение.

  
  
  Я не хотела говорить, как я считаю. Просто на этом форуме это лишнее. Я не атеистка. Я хожу в церковь, как у меня это получается -так и верю. Да, кто-то верит лучше. Но обряды, стены и вера, работа над собой -я знаю разницу.  Не хочу никого огорчать, но в личных делах, каждый решает сам. Не надо лезть в душу. А на форуме все неохотно обсуждают личные дела.
  
  В общих делах, я верю, что есть все условия для улучшения положения церкви. Видите разницу между молитвой (удовлетворением потребности верующих) и пропагандой религии (катехизацией)? Сейчас очень сложно идет этот вопрос.
  
  "Малоцерковные и нецерковные люди" это что- звание, приговор какой-то, проблема? Очень легко друг на друга навешивать ярлыки. Я думаю, что это как точка отправления. Когда у человека есть все возможности работы над собой. В этом вопросе у меня очень лояльное мнение о церкви. И все эти ярлыки мешают.
  
  В церкви, как и в жизни. Есть очень необычные люди, которые способны создать что-то, приносить пользу, которые тоже боятся, что это пойдет вразрез с их убеждениями или с традициями, но делают. А есть люди посредственные. Это не обвинение.
  Просто из молодежи должно быть меньше посредственных людей, т.к. мы еще не загружены негативным опытом, жизненными проблемами, какими-то пережитками советского воспитания и т.п. А если некому за ручку отвести в церковь и сам вроде думаешь "да чего там нового" то это еще не значит, что стоит такого человека списывать. Я даже не о себе говорю. Но в будущем такому человку детей воспитывать. Вот 5-7% воспитают детей в вере, а остальные как-то должны искать путь, который вообщем всем открыт, но в итоге мало кто его выбирает.
• Мария Ненашева

  
   

  16 июня 2007 г., 10:04:42 PDT

  Хм. Никто не очаровывался. Просто, перед тем как что-то узнавать, надо быть готовым это узнать. Некоторые все видят с одной стороны и живут спокойно. Или верят в то, во что хотят верить или во что проще верить. Вообще никто не хочет говорить про негативные стороны церкви- непринято. Я тоже не буду.
  
  Долго рассказывать... Тоже самое одно время обсуждали вопрос -нужны ли священники в воинских частях? И главное- кто будет все это финансировать? А потом все как-то перешли на вопросы морали. На самом деле очень интересно. Власть духовная и власть светская встретились -такое редко бывает. Что из этого получилось- да ничего хорошего как всегда. Но важно что они обсуждали вопрос -Какая польза от церкви? ну в данном случае для солдат. Такие эксперименты проводились и сейчас есть, результаты разные.  И некоторые священники признали, что это глупая идея. Это не значит, что церковь не нужна. Это значит, что церковь не может все. Т.е. церковь в представлении людей связана скорее с архитектурой и с обрядами, а не с решением проблем в стране.
  А жалко что так.

  
  "...Кесарю-кесарево,Богу-Богово"...давайте не будем смешивать.
• Марина Томай

  
   

  16 июня 2007 г., 10:30:36 PDT

  И еще данные про доброе школьное детство.
  Все исследователи отмечают, что религиозный выбор сегодня особенно активно делает молодежь. Центром социологических исследований была поставлена задача изучения религиозности учащихся общеобразовательных школ. Было опрошено 1050 учащихся 6, 8 и 10-х классов (возраст 11-17 лет) 210 школ в восьми регионах страны. Среди респондентов в возрасте 11-17 лет признали себя верующими примерно треть учащихся. Доля верующих среди девушек 11-17 лет составила 39,4, среди юношей того же возраста - 33,1 %. Весьма своеобразная тенденция наблюдается в составе учащихся различных классов: с увеличением возраста растут религиозные настроения молодежи. Число верующих учащихся возрастает с 28,5 % в 11-12 лет до 46,4 % в 16-17 лет, т. е., условно говоря, доля верующих в составе молодежи в возрасте от 11 до 17 лет ежегодно возрастает в среднем на 3 %.
  
  Доля верующих среди учащихся в возрасте 11-17 лет в городских школах колеблется в пределах 30-45 %, причем независимо ни от степени урбанизации региона, ни от конфессии, доминирующей в данной местности. Таким образом, около 50,0 % школьной молодежи неравнодушны к религии.
  Звучит хорошо, только почти все это уйдет в трубу- потому что из примерно 30% останется вообщем 5-7%. Вот и весь результат. Почему так? Только потому что такое время, когда мы живем? нет.  Или потому что все 30% что-то идеализируют? нет
  Совсем другие причины...

  
  
  К чему вы привели эти статистические данные? Ваша тема, кажется, не об этом. Это личное дело каждого - считать себя верующим или нет. Ваш пример ничего не доказывает.
  Бред какой-то...
• Марина Томай

  
   

  16 июня 2007 г., 10:39:15 PDT

  Я не хотела говорить, как я считаю. Просто на этом форуме это лишнее. Я не атеистка. Я хожу в церковь, как у меня это получается -так и верю. Да, кто-то верит лучше. Но обряды, стены и вера, работа над собой -я знаю разницу.  Не хочу никого огорчать, но в личных делах, каждый решает сам. Не надо лезть в душу. А на форуме все неохотно обсуждают личные дела.
  
  В общих делах, я верю, что есть все условия для улучшения положения церкви. Видите разницу между молитвой (удовлетворением потребности верующих) и пропагандой религии (катехизацией)? Сейчас очень сложно идет этот вопрос.
  
  "Малоцерковные и нецерковные люди" это что- звание, приговор какой-то, проблема? Очень легко друг на друга навешивать ярлыки. Я думаю, что это как точка отправления. Когда у человека есть все возможности работы над собой. В этом вопросе у меня очень лояльное мнение о церкви. И все эти ярлыки мешают.
  
  В церкви, как и в жизни. Есть очень необычные люди, которые способны создать что-то, приносить пользу, которые тоже боятся, что это пойдет вразрез с их убеждениями или с традициями, но делают. А есть люди посредственные. Это не обвинение.
  Просто из молодежи должно быть меньше посредственных людей, т.к. мы еще не загружены негативным опытом, жизненными проблемами, какими-то пережитками советского воспитания и т.п. А если некому за ручку отвести в церковь и сам вроде думаешь "да чего там нового" то это еще не значит, что стоит такого человека списывать. Я даже не о себе говорю. Но в будущем такому человку детей воспитывать. Вот 5-7% воспитают детей в вере, а остальные как-то должны искать путь, который вообщем всем открыт, но в итоге мало кто его выбирает.

  
  
  
  Вас задела моя формулировка? То что я назвала вас маловерующей? Так это же правда. Вы сами это доказали своими словами. Практически все малоцерковные люди считают, что главное это верить в душе, зачем в церковь ходить, я дома ведь молюсь и .т.д., и т.п.  Вовсе это не приговор, а простая констатация факта.:excl:
  А вот с последним утверждением я согласна.  :flower:
• Лена Мммммм

  
   

  16 июня 2007 г., 11:02:03 PDT

  Ненашева Мария, я об этом и говорю. Не можем разобраться в теме, сразу сдаемся.
  Кстати, это не просто вопрос. Это готовящийся законопроект. Если Вам завтра предложат голосовать за принятие этого закона?
• Лена Мммммм

  
   

  16 июня 2007 г., 11:31:31 PDT

  Вас задела моя формулировка? То что я назвала вас маловерующей? Так это же правда. Вы сами это доказали своими словами. Практически все малоцерковные люди считают, что главное это верить в душе, зачем в церковь ходить, я дома ведь молюсь и .т.д., и т.п.  Вовсе это не приговор, а простая констатация факта.:excl:
  А вот с последним утверждением я согласна.  :flower:

  
  
  
  Не задела. Вы настаиваете на ярлыках. Да никуда они не денутся. Есть среди воцерковленных люди, которые обходят эти понятия. Наверно мое мнение не сильно повлияет, если бы Вы слышали их мнение на ту же тему, как-то можно было бы убедить.
  Я не доказываю, что лучше молиться дома-хуже.
  
  Я пишу больше про путь в храм. А многие воцерковленные люди вместо того, чтобы рассказать в нужном свете это людям не знающим, убедить, говорят что "придти в храм- чудо, судьба". Для меня до сих пор загадка- зачем так делать??? Хотя, мне в жизни встретился человек, который рассказал свой путь в храм, но там страшный путь.
  
  
  

  К чему вы привели эти статистические данные? Ваша тема, кажется, не об этом. Это личное дело каждого - считать себя верующим или нет. Ваш пример ничего не доказывает.
  Бред какой-то...

  
  
  Нет, не бред. Просто немного не привыкли.
  Вообще, я стараюсь уважать мнение каждого. У всех разные интересы, кто-то знает больше в другой области. Мне всегда интересно слушать человека, который знает больше меня.
  Просто одно дело сказать на мнение другого человека "бред", а другое на статистику. Если Вы не согласны, Вы можете привести другие данные. Хотя вряд ли Вы найдете другие данные или станете искать :) А интересно было бы почитать :)
  
  Статистика, как живет моё поколение. Пример много чего доказывает. Я думаю, мало просто почитать, поспорить и забыть. Я цитирую кусочек, там на самом деле очень много. Выводы могут быть разные.
• Мария Ненашева

  
   

  16 июня 2007 г., 13:22:03 PDT

  Ненашева Мария, я об этом и говорю. Не можем разобраться в теме, сразу сдаемся.
  Кстати, это не просто вопрос. Это готовящийся законопроект. Если Вам завтра предложат голосовать за принятие этого закона?

  
  
  а где в вашем сообщении был вопрос?в теме разобраться не можете вы по-моему...если мне не изменяет память,то она о ваших отношениях с молодым человеком...если угодно создавайте тему о политике,там пообщаемся,а тут давайте не будем оффтопить.
• Лена Мммммм

  
   

  16 июня 2007 г., 15:11:56 PDT

  а где в вашем сообщении был вопрос?в теме разобраться не можете вы по-моему...если мне не изменяет память,то она о ваших отношениях с молодым человеком...если угодно создавайте тему о политике,там пообщаемся,а тут давайте не будем оффтопить.

  
  
  Я не хочу создавать 20 разных тем. Я могу говорить на разные темы, но не думаю что кто-то поддержит тему о политике. :) Правда нельзя же постоянно говорить о человеке, с которым я встречалась. Надо уже оставить его в покое. :) Вообще не люблю переходить на личности, жаловаться кто что сказал или сделал или еще "лучше" просить помощи. Как факт, что не везде романтика надо было сделать что-то такое, но что тут еще обсуждать???
  
  
  

  Это не значит, что церковь не нужна. Это значит, что церковь не может все. Т.е. церковь в представлении людей связана скорее с архитектурой и с обрядами, а не с решением проблем в стране.
  А жалко что так.

  
  
  Все. Позор мне. Уже цитирую свои слова. Но это не о политике.
• Марина Томай

  
   

  16 июня 2007 г., 18:34:03 PDT

  Не задела. Вы настаиваете на ярлыках. Да никуда они не денутся. Есть среди воцерковленных люди, которые обходят эти понятия. Наверно мое мнение не сильно повлияет, если бы Вы слышали их мнение на ту же тему, как-то можно было бы убедить.
  Я не доказываю, что лучше молиться дома-хуже.
  
  Я пишу больше про путь в храм. А многие воцерковленные люди вместо того, чтобы рассказать в нужном свете это людям не знающим, убедить, говорят что "придти в храм- чудо, судьба". Для меня до сих пор загадка- зачем так делать??? Хотя, мне в жизни встретился человек, который рассказал свой путь в храм, но там страшный путь.
  Нет, не бред. Просто немного не привыкли.
  Вообще, я стараюсь уважать мнение каждого. У всех разные интересы, кто-то знает больше в другой области. Мне всегда интересно слушать человека, который знает больше меня.
  Просто одно дело сказать на мнение другого человека "бред", а другое на статистику. Если Вы не согласны, Вы можете привести другие данные. Хотя вряд ли Вы найдете другие данные или станете искать :) А интересно было бы почитать :)
  
  Статистика, как живет моё поколение. Пример много чего доказывает. Я думаю, мало просто почитать, поспорить и забыть. Я цитирую кусочек, там на самом деле очень много. Выводы могут быть разные.

  
  
  Какое мнение? На какую тему? Кого убедить? В чем?
  
  А потому, что придти в храм действительно чудо и судьба. Только это чудо упорным трудом достигается. Манна небесная сразу не упадет. Поработать придется: на службы походить, молитвенные правила почитать, а то хотите всего и сразу. Так не бывает.
  Кстати, какой путь вас интересует? У каждого человека он свой. Кого-то приводит болезнь или несчастье, кого-то любопытство, кого-то друзья или понравившийся человек... Вариантов много. Я, например, хожу с детства, у меня верующей была прабабушка. И мама моя ходила, и знакомые.  Или вас только "страшный" путь интересует?
  
  Что укасается статистике, то я просто не понимаю к чему вы ее привели, что доказываете? И не собираюсь я вам что-то доказывать. Веру нельзя посчитать. Человек либо верит, либо нет. И знаете, самое главное, это КАК живете ВЫ, а не ваше поколение! Заботиться надо о свой душе, а не статистику считать. И зачем вам выводы?
• Марина Томай

  
   

  16 июня 2007 г., 18:34:57 PDT

  а где в вашем сообщении был вопрос?в теме разобраться не можете вы по-моему...если мне не изменяет память,то она о ваших отношениях с молодым человеком...если угодно создавайте тему о политике,там пообщаемся,а тут давайте не будем оффтопить.

  
  
  +1 :D
• Лена Мммммм

  
   

  16 июня 2007 г., 18:58:18 PDT

  Какое мнение? На какую тему? Кого убедить? В чем?
  
  А потому, что придти в храм действительно чудо и судьба. Только это чудо упорным трудом достигается. Манна небесная сразу не упадет. Поработать придется: на службы походить, молитвенные правила почитать, а то хотите всего и сразу. Так не бывает.
  Кстати, какой путь вас интересует? У каждого человека он свой. Кого-то приводит болезнь или несчастье, кого-то любопытство, кого-то друзья или понравившийся человек... Вариантов много. Я, например, хожу с детства, у меня верующей была прабабушка. И мама моя ходила, и знакомые.  Или вас только "страшный" путь интересует?
  
  Что укасается статистике, то я просто не понимаю к чему вы ее привели, что доказываете? И не собираюсь я вам что-то доказывать. Веру нельзя посчитать. Человек либо верит, либо нет. И знаете, самое главное, это КАК живете ВЫ, а не ваше поколение! Заботиться надо о свой душе, а не статистику считать. И зачем вам выводы?

  
  
  Мое поколение, также и Ваше поколение. Знакомо понятие "любовь к Родине"??? Чувствуете это? Или только на 9 мая, когда фильмы смотрим все патриоты, а в обычное время нет? Душа это важно. Но интерес к жизни страны никак не мешает душе.
  
  Если Вам не надо статистику считать-не считайте. Если Вы ее не можете понять-не разбирайтесь. Я уже 2 раза объяснила, что имею ввиду.
  
  Очень некорректная фраза "Или вас только "страшный" путь интересует?" Потом будете спрашивать "Вас задела моя формулировка?" Отвечаю заранее- задела, как и стремилась. Спасибо за историю про прабабушку- очень завидую. Меня интересует все.
• Марина Томай

  
   

  17 июня 2007 г., 11:37:16 PDT

  Мое поколение, также и Ваше поколение. Знакомо понятие "любовь к Родине"??? Чувствуете это? Или только на 9 мая, когда фильмы смотрим все патриоты, а в обычное время нет? Душа это важно. Но интерес к жизни страны никак не мешает душе.
  
  Если Вам не надо статистику считать-не считайте. Если Вы ее не можете понять-не разбирайтесь. Я уже 2 раза объяснила, что имею ввиду.
  
  Очень некорректная фраза "Или вас только "страшный" путь интересует?" Потом будете спрашивать "Вас задела моя формулировка?" Отвечаю заранее- задела, как и стремилась. Спасибо за историю про прабабушку- очень завидую. Меня интересует все.

  
  
  Не вижу необходимости что-то вам доказывать - не поможет. :D
• Мария Ненашева

  
   

  18 июня 2007 г., 6:02:18 PDT

  ой,Лена...чё-то вы "гоните" :lol: то политика,то кидаетесь в нас тапочками,типа а вы патрит? :angry: напоминает лозунг"а ты вступил в ряды партии?" :P
  нет смысла с вами спорить,ибо бесполезно...это просто спор ради спора,вы уже сама не помните что писали,что говорили.И ещё,на форуме если вам есть что обсудить,но это не входит в рамки ДАННОЙ темы,то вы не ленитесь,и создаёте НОВУЮ!
• Лена Мммммм

  
   

  18 июня 2007 г., 6:32:33 PDT

  ой,Лена...чё-то вы "гоните" :lol: то политика,то кидаетесь в нас тапочками,типа а вы патрит? :angry: напоминает лозунг"а ты вступил в ряды партии?" :P
  нет смысла с вами спорить,ибо бесполезно...это просто спор ради спора,вы уже сама не помните что писали,что говорили.И ещё,на форуме если вам есть что обсудить,но это не входит в рамки ДАННОЙ темы,то вы не ленитесь,и создаёте НОВУЮ!

  
  
  Новую тему-подумаю. Но да правда не на этом форуме говорить о политике.
  
  Спор ради спора-это интересно с людьми, которые разбираются лучше меня. Кстати, если человек разбирается лучше меня, я это с удовольствием признаю.  :nyam:
  
  "И знаете, самое главное, это КАК живете ВЫ, а не ваше поколение! Заботиться надо о свой душе, а не статистику считать." -все, я не спорю.  :this: Вот такое может говорить человек, который прожил жизнь и устал от всего. Но никак не тот, кто начинает жить. К сожалению не все в жизни относиться именно к душе.
• Марина Томай

  
   

  18 июня 2007 г., 7:26:39 PDT

  "И знаете, самое главное, это КАК живете ВЫ, а не ваше поколение! Заботиться надо о свой душе, а не статистику считать." -все, я не спорю.  :this: Вот такое может говорить человек, который прожил жизнь и устал от всего. Но никак не тот, кто начинает жить. К сожалению не все в жизни относиться именно к душе.

  
  
  А еще так эгоист или эгоистка :angel:  говорить может :P
  
  А что там про душу? Не поняла  :blink:
• Мария Ненашева

  
   

  18 июня 2007 г., 8:18:26 PDT

  всё,я ржунимагу :D *** модераторское Лена. :clapping: спорят ради спора,только недалёкие люди...в споре,типа должна рождаться истина,а так как предмет спора воооообще не ясен,то дальнейшее развитие темы считаю нецелесообразным. :hi03:
• Есения Ковалева

  
   

  18 июня 2007 г., 8:54:56 PDT

  Я тут вот задумалась. А может ли вообще быть такое, что придешь в церковь из-за хорошего влияния человека, которого любишь?
  ну можно вообще о церкви не говорить, просто может ли жизнь быть посвящана любимому человеку(если это не свой ребенок) ???
  
  Есть ли смысл ограничивать общение с другими людьми ради одного человека?

  
  
  А Вы, Леночка, поставьте себя на место этого человека, и ответ сам собой найдется.