Форумы » test 3

• Сергей Вячеславович

  
   

  13 сентября 2007 г., 14:46:40 PDT

  Прошу прощенья, может я не правильно понял суть беседы, но вроде тут ищется точка зрения с христианской позиции. С христианской позиции и то и другое - воровство.

  
  
  это все понятно, но все же "правильность" и праведность это две большие разницы
• Nikolas

  
   

  13 сентября 2007 г., 14:54:35 PDT

  это все понятно, но все же "правильность" и праведность это две большие разницы

  
  Я не спорю что с общечеловеческих ценностей это может и так. Но они не всегда совпадают с христианскими.
• Moonlight

  
   

  13 сентября 2007 г., 15:03:46 PDT

  
  это все понятно, но все же "правильность" и праведность это две большие разницы

  
  Я не спорю что с общечеловеческих ценностей это может и так. Но они не всегда совпадают с христианскими.
  
  ну да... знаешь, что по христиански нужно поступить так-то и так-то... а здравый смысл утверждает обратное.
  такая вот хрень... (((((
• Сергей Вячеславович

  
   

  13 сентября 2007 г., 15:38:32 PDT

  хотя с другой стороны когда вот приключаются вещи типа: ввел серийник не от той версии проги и с сервера тебе сообщение что типа использован некорректный ключ там и типа купите, заплатите..
  тааак неприятно и  вправду чувствуешь себя воришкой. и кроме того вот когда ищещь кряк лазиешь там по серверам хакерским, то антивирус запищит что "обнаружен вирус", то на сайт с проститутками выкинет... вобщем млин тут конечно может и правда лучше софт покупать... не знаю сам засомневался :(
• Verusha

  
   

  13 сентября 2007 г., 16:09:31 PDT

  Если, например, девиденты от продажы Трех Мушкетеров пойдут Игорю Старыгину, то я на всех членов семьи накуплю. Но актеры в России не получают дивидентов, а продовцы еще больше жиреют.
  Я за зарплату долго училась и тяжело работаю, и теперь с трудом концы с концам свожу... А торгаши на кадилаках разъезжают. Так почему я должна переживать как бы они ни обеднели, когда те без забот готовы содрать с меня несусветные деньги?

  
  
  Ну во-первых Игорь Старыгин получил гонорар за ту работу, которую он выполнил.
  НАсчёт стоимости лецензионной подукции я согласна, что многим она не по карману, но тут скорее вина не торгашей, а всех тех кто имеет отношение к её выпуску. И продавцов лецензионки я торгашами бы не стала называть, торгаши - это как раз те, кто плюёт на авторские права, покупает некачественные дешёвые диски и загоняет на них ворованую продукцию...и именно им мы отдаём свои кровные денежки.
• Verusha

  
   

  13 сентября 2007 г., 16:16:00 PDT

  Николас, я не ворую, я беру с благодарностью у тех кто дает. На некоторых сайтах плачу за скачанные гб.
  На вырученную сумму лучше стекло в церкви вставить, или на востановление росписи в монастыре отдать. Пользы больше будет, более христианкое употреьление денег чем тратить на увиселение.

  
  
  А зачем тогда вообще увеселение?
  Ведь можно и не скачивать и не слушать и не смотреть и не покупать..
  
  Программное обеспечение требуемое для работы всё таки должна обеспечивать компания в которой работаешь. А вот для домашнего использования наверняка всё таки можно найти бесплатную програму заменитель..так Photofiltre заменяет мне Photoshop почти во всём.
  А вот интересно, если взять установочный диск с работы и установить прогу на домашнем компе...это может расцениваться как "угостил друг" ? :)
• Nikolas

  
   

  13 сентября 2007 г., 16:33:50 PDT

  А вот интересно, если взять установочный диск с работы и установить прогу на домашнем компе...это может расцениваться как "угостил друг" ? :)

  
  Обычно в лицензионном соглашении такие случаи оговариваются.
  На многие продукты даже существуют разные виды лицензий, типа в пользование одного человека, или там нескольких и т.д.
• Сергей Вячеславович

  
   

  13 сентября 2007 г., 16:56:00 PDT

  
  А вот интересно, если взять установочный диск с работы и установить прогу на домашнем компе...это может расцениваться как "угостил друг" ? :)

  
  Обычно в лицензионном соглашении такие случаи оговариваются.
  На многие продукты даже существуют разные виды лицензий, типа в пользование одного человека, или там нескольких и т.д.
  
  ну лицензия на несколько человек стоит гораздо дороже
  
  наверное тут взвешенно надо подходить. где то здравый смысл должен быть. покупать AutoCAD за 6000 долларов мне че то не охота. и я уж тут согрешу. а вот купить лицензионный ДВД или игрушку за 200-300 руб с гарантией качества наверно лучше чем смотреть мутный мычащий скаченный фильм или скажем пиратский ДВД на 100-200 руб дешевле.
• Золотце

  
   

  13 сентября 2007 г., 21:31:29 PDT

  Веруша, я не зря упомянулаименно мушкетеров... за этот фильм артисты получили гостиницу и питание (которым снабжали поклонницы).
  А фильм до сихпор крутят, и на касетах и на дисках продают.
  В америке понятно кому платишь, идет гонорар актеру и режесеру С КАЖДОГО ПРОДАННОГО ДИСКА!
  А нашим с продаж навар яиц.
• Verusha

  
   

  14 сентября 2007 г., 7:48:42 PDT

  Веруша, я не зря упомянулаименно мушкетеров... за этот фильм артисты получили гостиницу и питание (которым снабжали поклонницы).
  А фильм до сихпор крутят, и на касетах и на дисках продают.
  В америке понятно кому платишь, идет гонорар актеру и режесеру С КАЖДОГО ПРОДАННОГО ДИСКА!
  А нашим с продаж навар яиц.

  
  
  Золотце, ну ведь вы когда устраиваетесь на работу, то подписываете контракт, в котором оговаривается и заработная плата я вся подобная петрушка. Актёры точно также подписывают контракт и вправе требовать компенсации за его невыполнение. Сейчас ситуация я думаю изменилась, но мы то покупаем пиратские диски и с зарубежным кино.
  Я никого ни в чём не обвиняю, я просто интересуюсь мнением.
  Ваше мнение понятно, давайте не будем ссориться.
• Стёпа Лиходеев

  
   

  14 сентября 2007 г., 13:23:09 PDT

  
  Я за зарплату долго училась и тяжело работаю, и теперь с трудом концы с концам свожу... А торгаши на кадилаках разъезжают. Так почему я должна переживать как бы они ни обеднели, когда те без забот готовы содрать с меня несусветные деньги?

  
  Позиция типа Робин Гуда не является христианской, воровство у богатых, как впрочем и у воров - тоже воровство.
  
  
  
  Да закон то - липовый! Вы можете себе представить, чтобы апостолы собирали деньги с издателей за публикацию Евангелия? И я не могу.
  
  Поэтому говорить, что это воровство, и это неправославно как то странно. А завтра закон запретит подавать милостыню, и что мы все послушаемся?
• Nikolas

  
   

  14 сентября 2007 г., 13:42:23 PDT

  Да закон то - липовый! Вы можете себе представить, чтобы апостолы собирали деньги с издателей за публикацию Евангелия? И я не могу.

  
  Чем я извиняюсь он липовый? Интеллектуальная собственность - тоже собственность. Если уж так рассуждать, непонятна куча других законов, типа собственность на землю, или природные ресурсы.
• Сережа

  
   

  14 сентября 2007 г., 14:02:46 PDT

  Verusha
  А вот интересно, если взять установочный диск с работы и установить прогу на домашнем компе...это может расцениваться как "угостил друг" ?

  
  
  Verusha, прочитайте лицензионное соглашение к этому ПО которое Вы хотите взять и Вам все сразу станет ясно.
  Например Вы можете увидеть там следующие -
  1. Разрешается устанавливать и использовать одну копию программы на одном компьютере, устройстве, рабочей станции, терминале или ином цифровом электронном устройстве ("Устройство").
  2. Не разрешается:
  Предоставлять программу в прокат, в аренду, во временное пользование
• Verusha

  
   

  14 сентября 2007 г., 16:12:42 PDT

  Verusha
  А вот интересно, если взять установочный диск с работы и установить прогу на домашнем компе...это может расцениваться как "угостил друг" ?

  
  
  Verusha, прочитайте лицензионное соглашение к этому ПО которое Вы хотите взять и Вам все сразу станет ясно.
  Например Вы можете увидеть там следующие -
  1. Разрешается устанавливать и использовать одну копию программы на одном компьютере, устройстве, рабочей станции, терминале или ином цифровом электронном устройстве ("Устройство").
  2. Не разрешается:
  Предоставлять программу в прокат, в аренду, во временное пользование
  
  
  Постойте, а как же компании покупают ПО. НЕ думаю что на единицу сотрудника... текучка кадров имеется, и чтож теперь каждый раз новую копию покупать. :dntknw:
• root

  
   

  14 сентября 2007 г., 16:23:43 PDT

  Постойте, а как же компании покупают ПО. НЕ думаю что на единицу сотрудника... текучка кадров имеется, и чтож теперь каждый раз новую копию покупать. :dntknw:

  
  Есть специальные корпоративные лицензии, на неограниченное число рабочих мест.
• Золотце

  
   

  15 сентября 2007 г., 18:38:47 PDT

  Root, домашний комп - то же рабочее место
• Сережа

  
   

  16 сентября 2007 г., 4:31:50 PDT

  Verusha
  Постойте, а как же компании покупают ПО. НЕ думаю что на единицу сотрудника... текучка кадров имеется, и чтож теперь каждый раз новую копию покупать.

  
  
  Веруша, о чем был Ваш вопрос, о том - что если взять на работе диск с дистрибутивом лицензионного ПО, можно это считать, что угостил друг.
  Мы говорим о передачи из рук в руки диска с лицензионным ПО, а не а компьютере, ноутбуке, кпк, с лицензионным программным обеспечением, которое предоставляет работодатель своему сотруднику. И говоря о лицензионном соглашение, мы говорим именно о диске с лицензионным ПО.  
  Друг он конечно не жадный он может и угостить  :) , это тоже самое когда сосед купил новый компьютер с установленным на нем лицензионным ПО и может вам дать диски с этим ПО, но в лицензионном соглашение этого ПО написано, что ПО предназначено для одного компьютера и может быть установлено только на один компьютер.
  Отсюда и идет - что нельзя передавать, предоставлять программу в прокат, в аренду, во временное пользование и т.д.
• Сережа

  
   

  16 сентября 2007 г., 4:36:40 PDT

  Root, домашний комп - то же рабочее место

  
  
  Золотце, что Вы этим хотели сказать?
• Золотце

  
   

  16 сентября 2007 г., 9:08:47 PDT

  Сережа то что дома на компе многие выполняют такую-же работу как и на работе.. проекты надом берут.
• Сережа

  
   

  16 сентября 2007 г., 12:17:36 PDT

  Сережа то что дома на компе многие выполняют такую-же работу как и на работе.. проекты надом берут.

  
  
  Да есть такое. Только я хочу понять к чему Вы клоните?  :)
  Вы решили взять домой проект и под это дело Вы можете взять на работе установочный диск с ПО и корпоративную лицензию?
  Обычно если люди берут проекты на дом, им руководство выдает ноутбуки.
• Verusha

  
   

  16 сентября 2007 г., 14:08:24 PDT

  Verusha
  Постойте, а как же компании покупают ПО. НЕ думаю что на единицу сотрудника... текучка кадров имеется, и чтож теперь каждый раз новую копию покупать.

  
  
  Веруша, о чем был Ваш вопрос, о том - что если взять на работе диск с дистрибутивом лицензионного ПО, можно это считать, что угостил друг.
  Мы говорим о передачи из рук в руки диска с лицензионным ПО, а не а компьютере, ноутбуке, кпк, с лицензионным программным обеспечением, которое предоставляет работодатель своему сотруднику. И говоря о лицензионном соглашение, мы говорим именно о диске с лицензионным ПО.  
  Друг он конечно не жадный он может и угостить  :) , это тоже самое когда сосед купил новый компьютер с установленным на нем лицензионным ПО и может вам дать диски с этим ПО, но в лицензионном соглашение этого ПО написано, что ПО предназначено для одного компьютера и может быть установлено только на один компьютер.
  Отсюда и идет - что нельзя передавать, предоставлять программу в прокат, в аренду, во временное пользование и т.д.
  
  Я всё прекрасно понимаю, не глупая.
  Вы хотите сказать, что компания покупает ПО для определённого числа сотрудников?
  Как вычисляется это число? Что прописывается в договоре?
  Стойбат утверждает что Автокад стоит 6000 долларов, неужели компания покупает каждому сотруднику диск за 6000? Ой вряд ли.
  Наверняка есть офисные пакеты, рассчитаные на определённое количество сотрудников. А если в компании 170 челове, а ПО рассчитан на 500 скажем, то почему же нельзя установить его на принесённый ноутбук если компания не против? я вот чего не понимаю.
• Сергей Вячеславович

  
   

  16 сентября 2007 г., 15:08:22 PDT

  
  Verusha
  Постойте, а как же компании покупают ПО. НЕ думаю что на единицу сотрудника... текучка кадров имеется, и чтож теперь каждый раз новую копию покупать.

  
  
  Веруша, о чем был Ваш вопрос, о том - что если взять на работе диск с дистрибутивом лицензионного ПО, можно это считать, что угостил друг.
  Мы говорим о передачи из рук в руки диска с лицензионным ПО, а не а компьютере, ноутбуке, кпк, с лицензионным программным обеспечением, которое предоставляет работодатель своему сотруднику. И говоря о лицензионном соглашение, мы говорим именно о диске с лицензионным ПО.  
  Друг он конечно не жадный он может и угостить  :) , это тоже самое когда сосед купил новый компьютер с установленным на нем лицензионным ПО и может вам дать диски с этим ПО, но в лицензионном соглашение этого ПО написано, что ПО предназначено для одного компьютера и может быть установлено только на один компьютер.
  Отсюда и идет - что нельзя передавать, предоставлять программу в прокат, в аренду, во временное пользование и т.д.
  
  Я всё прекрасно понимаю, не глупая.
  
  Вы хотите сказать, что компания покупает ПО для определённого числа сотрудников?
  Как вычисляется это число? Что прописывается в договоре?
  Стойбат утверждает что Автокад стоит 6000 долларов, неужели компания покупает каждому сотруднику диск за 6000? Ой вряд ли.
  Наверняка есть офисные пакеты, рассчитаные на определённое количество сотрудников. А если в компании 170 челове, а ПО рассчитан на 500 скажем, то почему же нельзя установить его на принесённый ноутбук если компания не против? я вот чего не понимаю.
  
  
  Веруша вы видели когда нибудь чтоб фирма в которой 170 сотрудников покупала 500 компьютеров а потом раздавала лишние родственникам или знакомым?
  так и с ПО - купят лицензию на нужное кол-во сотрудников. а принцип ценообразования такой же как и в любой торговле. так упрощенно лицензия на одно устройство стоит 10 у.е. лицензия на 3-и 20 у.е  лицензия на 5-ть 25 у.е и т.д.
• Verusha

  
   

  16 сентября 2007 г., 15:15:00 PDT

  Веруша вы видели когда нибудь чтоб фирма в которой 170 сотрудников покупала 500 компьютеров а потом раздавала лишние родственникам или знакомым?
  так и с ПО - купят лицензию на нужное кол-во сотрудников. а принцип ценообразования такой же как и в любой торговле. так упрощенно лицензия на одно устройство стоит 10 у.е. лицензия на 3-и 20 у.е  лицензия на 5-ть 25 у.е и т.д.

  
  
  Нет, не видела. По этому и спросила.
  
  На самом то деле, я за то чтобы платить деньги за лицензионку, а если денег нет то не пользоваться или искать альтернативу.
  
  Отмазки, что если не пользоваться пиратской копией, то я и моя семья помрём с голоду всегда меня удивляли...
• Сергей Вячеславович

  
   

  16 сентября 2007 г., 15:23:17 PDT

  Отмазки, что если не пользоваться пиратской копией, то я и моя семья помрём с голоду всегда меня удивляли...

  
  
  наверно вы не помирали с голоду
• Сергей Вячеславович

  
   

  16 сентября 2007 г., 15:42:43 PDT

  отношение к пиратскому ПО психологически объясняется тем, что от кол-ва скачиваний его не убывает. тут конечно можно возразить что пиратскими копиями насыщается рынок и компания разработчик недополучает рассчитываемую прибыль. но с другой стороны можно посмотреть и так: как покупатель простой российский юзер может оплатить лишь пожалуй какую нибудь прогу для просмотра ДВД, по этому он не является потенциальным покупателем скажем виндус виста, ну а уж коль он ее все равно не купит то почему бы и не качнуть ее или купить на рынке  ;)