Форумы » Православие в СМИ

• Screw Screw

  
   

  7 февраля 2010 г., 15:13:44 PST

  Европарламент поставил на голосование предложение запретить во всех странах Евросоюза религиозную символику в публичных местах
  news.rusrek.com/ru/v-mire/evropa/42620-evropa-zapreshhaet-kresty.html
• Тори Тори

  
   

  7 февраля 2010 г., 15:58:00 PST

  Коз...ы. <_<
  Слов нету. Простите, форумчане.
• Тори Тори

  
   

  7 февраля 2010 г., 16:09:52 PST

  Европа тысячи лет держалась на христианской религии, и отказываться от нее ради непонятно чего - это даже страшно. Непонятно тогда, куда Европа идет. Все ценности, перед которыми сегодня преклоняются - им по 30-40 лет, они меняются. Либерализм, плюрализм, постоянный поиск консенсуса возможен в ситуации, когда всем хорошо. Но мир не такой простой, и религия продвигала человечество вперед последние две тысячи лет. Объявлять сегодня, что она не нужна, что является частным делом, что люди исповедуют общие расплывчатые ценности - я думаю, Европу это не усилит.
  
  - А в Европе по этому поводу что думают?
  
  - В Европе другое мнение. Европа считает, что она живет в постхристианском мире, что религия должна быть частным делом. Для многих это вообще фольклор - очень мало кто верит в Европе, например, в воскресение Иисуса Христа - это в христианском мире. Многие пока что ходят в церковь, потому что это - традиция, но что будет через 30-50 лет, когда атеизм будет все больше признаваться, как общественная ценность, я не знаю.
  
  Плавненько так идем в мир антихриста...плюрализм, мир-дружба-жвачка, а Христа-по боку...
• Екатерина Анисимова

  

  • 3 сообщения
   

  7 февраля 2010 г., 17:08:37 PST

  Дамы и господа, вы не правы! Речь идёт прежде всего о запрете хиджаба в публичных местах...

  
  и что хиджаб уже запретили????
  а кресты уже снимают...
• Тори Тори

  
   

  8 февраля 2010 г., 9:01:24 PST

  Дамы и господа, вы не правы! Речь идёт прежде всего о запрете хиджаба в публичных местах...

  
  День, ты ПО ССЫЛКЕ-ТО ВСЕ-ТАКИ СХОДИ...  :lol:
• Тори Тори

  
   

  8 февраля 2010 г., 9:08:34 PST

  Дамы и господа, вы не правы! Речь идёт прежде всего о запрете хиджаба в публичных местах...

  
  и что хиджаб уже запретили????
  а кресты уже снимают...
  
  Я считаю, что как более ранний запрет на ношение хиджабов, так и запрет на изображение креста в публичных местах-все это звенья одной цепи, наступление на традиционные религии, дабы подготовить людей к принятию единой религии...эккуменизм, елки.... <_<
  Я не мусульманка и никогда ею не буду. Но КОМУ МЕШАЛ ХИДЖАБ???
  Правильно, никому.
  И крест никому не мешает.
  Кроме тех, кто готовит царство антихриста. По шажку так, незаметно. Под маркой свободы-равенства-братства. Чтобы-де, не оскорблять чувств атеистов.
  
  А вот интересно, голые тетки на плакатах на всю ширину улицы.....Почему-то никто не задумался, не оскорбляют ли они чувств верующих?? Или другие "прелести" свободного от морали и нравственности общества.... <_<
  
  Действие идет В ОДНОМ НАПРАВЛЕНИИ, ИМХО.
  Подальше от Бога..
• Екатерина Анисимова

  

  • 3 сообщения
   

  8 февраля 2010 г., 10:42:38 PST

  Я считаю, что как более ранний запрет на ношение хиджабов, так и запрет на изображение креста в публичных местах-все это звенья одной цепи, наступление на традиционные религии, дабы подготовить людей к принятию единой религии...эккуменизм, елки.... <_<
  Я не мусульманка и никогда ею не буду. Но КОМУ МЕШАЛ ХИДЖАБ???
  Правильно, никому.
  И крест никому не мешает.
  Кроме тех, кто готовит царство антихриста. По шажку так, незаметно. Под маркой свободы-равенства-братства. Чтобы-де, не оскорблять чувств атеистов.

  
  + 500!!!!!
• Екатерина Анисимова

  

  • 3 сообщения
   

  8 февраля 2010 г., 12:07:29 PST

  В публичных местах в светских государствах не стоит демонстрировать внешние проявления религиозных культов. В отведённых местах - пожалуйста, а в общественных - не стоит. А нательный крест не виден, в отличие от хиджаба. Поэтому запретить его нельзя.

  
  как это не стоит????это мое личное дело, хочу демонстрирую, хочу нет...у нас же повсюду "свобода личности"!!!
  вот например иду я мимо храма, что же я даже не могу перекреститься, чтобы не оскорблять бедных атеистов, или людей иного вероисповедания....что они бедняги креста бояться???
• Екатерина Анисимова

  

  • 3 сообщения
   

  8 февраля 2010 г., 13:42:28 PST

  Как православный - соглашусь с Вами, как член гражданского общества - выступлю против. Места отправления религиозного культа должны быть строго определены. Мне было бы неприятно просыпаться в своей квартире под крик муэдзина...

  
  т.е. получается по-вашему, что и православных созывать на общую молитву колокольным звоном тоже надо запретить??????? <_<
• Тори Тори

  
   

  8 февраля 2010 г., 14:30:33 PST

  А о безопасности Вы не подумали?! О женщинах-шахидках?

  ты думаешь, под платком легко спрятать арсенал? Они ведь и платки на голову запретили мусульманкам...
  
  

  публичных местах в светских государствах не стоит демонстрировать внешние проявления религиозных культов. В отведённых местах - пожалуйста, а в общественных - не стоит. А нательный крест не виден, в отличие от хиджаба. Поэтому запретить его нельзя.

  
  Почему? Тебе стыдно, что ты христианин?
• Тори Тори

  
   

  8 февраля 2010 г., 14:33:39 PST

  А о безопасности Вы не подумали?!

  
  Вот-вот..подумай...О БЕЗОПАСНОСТИ ДУШИ. п....ки по улицам маршируют-гуд. Голые телеса на плакатах-вери гуд, потому что реламма..Тупые букины и ржание за кадром-гуд, отвлекает народ от проблем. Ювеналку вводят, а многие аплодируют. Семью рушат на глазах-аплодируем!!! или молчим.
  Куда уж дальше-то?
  
  О ТОЙ ЛИ БЕЗОПАСНОСТИ ПЕЧЕМСЯ, ГОСПОДА?!! <_<
• Тори Тори

  
   

  8 февраля 2010 г., 14:40:49 PST

  А нательный крест не виден, в отличие от хиджаба. Поэтому запретить его нельзя.

  
  Уже запретили. В Британии, кажется. <_<
• Анастасия Евтюхина

  
   

  9 февраля 2010 г., 8:53:55 PST

    Дамы и господа, вы не правы! Речь идёт прежде всего о запрете хиджаба в публичных местах...

  
  и что хиджаб уже запретили????
  а кресты уже снимают...
  
  Я считаю, что как более ранний запрет на ношение хиджабов, так и запрет на изображение креста в публичных местах-все это звенья одной цепи, наступление на традиционные религии, дабы подготовить людей к принятию единой религии...эккуменизм, елки.... <_<
  Я не мусульманка и никогда ею не буду. Но КОМУ МЕШАЛ ХИДЖАБ???
  Правильно, никому.
  И крест никому не мешает.
  Кроме тех, кто готовит царство антихриста. По шажку так, незаметно. Под маркой свободы-равенства-братства. Чтобы-де, не оскорблять чувств атеистов.
  
  А вот интересно, голые тетки на плакатах на всю ширину улицы.....Почему-то никто не задумался, не оскорбляют ли они чувств верующих?? Или другие "прелести" свободного от морали и нравственности общества.... <_<
  
  Действие идет В ОДНОМ НАПРАВЛЕНИИ, ИМХО.
  Подальше от Бога..
  
  ППКС
  односторонняя работа.
• Screw Screw

  
   

  9 февраля 2010 г., 15:12:54 PST

  Скорее всего из за того что как такого христианства нет, католиков мало, а остальные конфессии как баптизм, лютеранство искажают представления о Боге. Как говорится в статье что не все христиане верят в божественную природу Иисуса, это уже влияние таких сект как свидетели еговы. Что видят люди видят? Сбор денег и группу людей фанатиков, которые трясутся с пеной из рта, думая что вот такую церковь создал Иисус. Они понятия не имеют что такое церковь.
• Тори Тори

  
   

  9 февраля 2010 г., 17:18:57 PST

  Скорее всего из за того что как такого христианства нет, католиков мало, а остальные конфессии как баптизм, лютеранство искажают представления о Боге........Что видят люди видят? Сбор денег и группу людей фанатиков, которые трясутся с пеной из рта, думая что вот такую церковь создал Иисус. Они понятия не имеют что такое церковь.

  
  А вот тут, кстати, интересный момент. Как Вы думаете, что в начале было-отход от Бога и "выполаскивание" Веры,а уже потом путь к нынешнему маразму, или все же сначала было ВНЕШНЕЕ воздействие на души людей-идеология общества потребления и т.д, затем как следствие-нынешнее печальное положение вещей?
  
  Когда это началось? Что стало точкой отсчёта?
  
  Я задаю себе этот вопрос и не нахожу ответа. Что тут первично?
• Екатерина Анисимова

  

  • 3 сообщения
   

  11 февраля 2010 г., 1:21:17 PST

  А вот тут, кстати, интересный момент. Как Вы думаете, что в начале было-отход от Бога и "выполаскивание" Веры,а уже потом путь к нынешнему маразму, или все же сначала было ВНЕШНЕЕ воздействие на души людей-идеология общества потребления и т.д, затем как следствие-нынешнее печальное положение вещей?
  
  Когда это началось? Что стало точкой отсчёта?
  Я задаю себе этот вопрос и не нахожу ответа. Что тут первично?

  
  наверное всё-таки внешнее воздействие  было всегда, и до Рождества Христово и после, только для каждого времени имеются свои характерные черты, всё тщательно  завуалировано....
  а увести человека не так уж и сложно, главное перевести его взгляд на вечно насущные вопросы, предоставить ему panem et circenses - хлеба и зрелищ....
• Maria S

  
   

  12 февраля 2010 г., 14:44:04 PST

  насчет хиджабов (это и есть их накидка), мне кажется, не так просто. Если эти люди приехали в Европу, где все-таки другие обычаи, то зачем демонстрировать свою альтернативную традицию? Если они такие правоверные мусульманки, то и сидели бы в своем Иране-Пакистане. В Европу они приехали ради лучшей жизни, пользуясь глупостью законодательства, в общем-то как тати и воры.
• vladdd

  
   

  13 февраля 2010 г., 16:46:49 PST

  Я считаю, что как более ранний запрет на ношение хиджабов, так и запрет на изображение креста в публичных местах-все это звенья одной цепи, наступление на традиционные религии, дабы подготовить людей к принятию единой религии...эккуменизм, елки.... <_<
  Я не мусульманка и никогда ею не буду. Но КОМУ МЕШАЛ ХИДЖАБ???
  Правильно, никому.
  И крест никому не мешает.
  Кроме тех, кто готовит царство антихриста. По шажку так, незаметно. Под маркой свободы-равенства-братства. Чтобы-де, не оскорблять чувств атеистов.

  
  + 500!!!!!
  
  Да нет, в Европе вопрос уже гораздо сложней , чем просто о ношении хиджаба или нательного креста. Геерта Вилдерса из Нидерландов сделал на эту тему очень короткометражный но очень лаконичный фильм Fitna (Испытание) rusprav.info/video/fitna_ru.wmv
• Тори Тори

  
   

  14 февраля 2010 г., 14:02:20 PST

  Дамы и господа, вы бредите?!

  
  Нет, тут все в здравом уме, а что?
  
  День, Вынуждена тебе напомнить о необходимости вести себя прилично и уважать собеседников.
  По-моему, тебе нужно срочно выйти из сети и прибить, наконец, кормушку к балкону..и полочку в ванной... ;)
• Тори Тори

  
   

  15 февраля 2010 г., 2:20:08 PST

  А на мой взгляд состояние защищённости приоритетнее религиозной атрибутики

  
  ОТ КОГО защищают людей, когда запрещают крест носить и располагать в общественных местах?
  
  А по поводу хиджаба-так сами в Европе создали условия для эмиграции мусульман. Что ж теперь силовыми методами пытаются решить??? и мешают нормальных мусульман (а таких немало, хоть в это сложно поверить) с "воинами аллаха"
  Думать надо было!
  Так на этом же не останавливаются.. Вот недавний, несколько лет назад был случай-когда во Франции в газете вышли карикатуры на пропрока Муххамеда.
  Разве непонятно, к чему это может привести?
  Такое ощущение, что дразнят медведя, потом плачут- вот-де, нехорошие мусульмане, погромы устраивают в нещасной Франции..
  
  Опять же-думать надо было!
  
  у мусульман, в отличие от нас, особое смирение не приветствуется. БОлее всего, когда оскорбляют их веру. И я их понимаю!
  
  А те, кто вакхабитов набирают в свои ряды-не дураки. Вот из таких, справедливо возмущенных, и вербуют.
• Тори Тори

  
   

  15 февраля 2010 г., 15:20:42 PST

  Виктория, ау! Мы на разных планетах живём? Перед Богом, как и перед законом все должны быть равны или кто-то будет ровнее? История не знает сослагательного наклонения. Россия такое же многонациональное и многоконфессиональное государство, как Франция. Так почему какая-либо религия должна иметь приоритет? Значит, остаётся два подхода: всем запретить религиозную атрибутику в общественных местах или наоборот, разрешить для всех. При этом террористы будут с радостью пользоваться широкими тёмными балахонами и возможностью скрывать лицо, причём для этого вовсе не обязательно исповедовать какую-либо религию. Ваши предложения?

  
  
  Либо ты-христианин и защищаешь то, что дорого христианину. Либо-нет. История не терпит соплей. Либо мы сохраним нашу веру, либо будем подстраиваться под этот мир, ей враждебный.  Все.
• Тори Тори

  
   

  15 февраля 2010 г., 15:22:14 PST

  Не надо уводить в балахоны. Точно на таком же основании можно тогда запретить монашество-у них тоже балахоны"
• Тори Тори

  
   

  15 февраля 2010 г., 16:20:10 PST

  Церковь сама способна себя защитить. А я защищаю гражданское общество моей родной многонациональной многоконфессиональной многоукладной страны. Я не за тотальный запрет религиозной атрибутики, а за здравый смысл: всему своё время и место.  Каждый человек имеет право на свободу вероисповедания

  Отсюда следует: нельзя запрещать религиозные обряды и соответствующую им атрибутику в отведённых для этого местах (храмах) и/или в соответствующее время (например, трансляция Рождественской службыи сопутствующая атрибутика в публичных местах в Рождественскую неделю или Ид уль-фитр с трансляцией из Мекки и сопутствующая атрибутика в публичных местах в канун праздника). А публичная демонстрация превосходства какой-либо религии в светском государстве равносильна рассеиванию религиозной розни, поэтому в будние дни публичная демонстрация религиозной атрибутики должна быть запрещена. Моя мысль понятна уважаемой публике? Уважаемая публика твою мысль давно уже просекла. Конечно, провинциалы, но, не такие уж дураки. ;)
  
  Я одного не просекаю-как ты можешь сидеть на двух стульях, "уважаемая православная публика в лице Дениса Владимировича?" :(
  
  У тебя это не удастся, как ни старайся. Рано или поздно перед тобой будет выбор-либо ты за Христа, либо ты защищаешь то, что защищаешь сейчас-голых теток на плакатах в ущерб христианскому кресту.
  
  Церковь-это мы с тобой. Если мы будем пытаться работать "и вашим и нашим",то не устоит такая церковь, и такие ее "верные члены" будут работать троянскими лошадками...До первого жесткого ультиматума извне."
  
  Я-христианка. Мне не стыдно носить крест в публичных местах. И я не собираюсь стыдливо его прятать в угоду кому бы то ни было.
  Знаешь, у нас на въезде в город стоят деревянные освященные кресты. Как стражи. Недавно батюшка рассказывал, что стал получать угрозы в свой адрес от сектантов и мусульман-сними кресты, а то мы тебя.....
  
  Пойми, что "всем хорошим" быть не выйдет. Христос всегда стоял поперек горла всем, кто НЕ ЕМУ служит. Они не будут молчать. Ты боишься запевок к намазу в свое окно?
  Ты это получишь, если мы не отстоим нашей веры.
  
  А издеваться над верованиями мусульман, других представителей традиционных религий-это путь к разжиганию конфликта. И запрещать платочки на голову-из той же оперы.
  
  Еще раз, на всякий случай-хиджаб-это ЛЮБОЕ традиционное покрывало арабской женщины. даже косынка.
  
  День, поскольку я знаю, что ты упрям и будешь доказывать про белый день, что это на самом деле черная ночь, хоть до второго пришествия, то я, пожалуй, закончу дискуссию.
  
  Ты меня не убедил.
• Тори Тори

  
   

  15 февраля 2010 г., 17:23:24 PST

  "Провинциальность" - не доказательство в споре.

  
  Только не делай вид, что за полтора года знакомства ты не научился понимать моих шуток. Все прекрасно понял, делаешь вид, что не понял...Ладно.
  

  Громкие лозунги, типа: "А ты защитил Христа?" - тоже.

  А где они тут, эти лозунги?! :unsure:
  
  

  Говорят, бей своих, чужие боятся станут. Доля истины есть и в этом.

  В смысле?? ты предлагаешь "прижучить" христиан, чтобы боялись мусульмане? Круто, г-н христианин, круто... <_<
  "Свято место пусто не бывает". Начнут гнобить православных,полезут на поверхность сектанты и иноверцы. Духовный вакуум найдет чем заполниться. кашмаровские" опять начнут плодиться. Проходили уже это, хватит. Демонизм в масштабах страны. B)
  
  

  А носить нательный крестик в качестве украшения на верхней одежде считаю оскорбительным по отношению к Христианству.

  А это смотря как носить. Если ты отольешь крест в килограмм золота и повесишь его на шею, всем своим видом демонстрируя, как ты крут и богат-это оскорбление христианства. А если запрещают носить кресты и человек носит при этом крест на шее-это ИСПОВЕДЬ христианства.
  Надо различать.
  
  
  

  Нельзя сравнивать ризу и хиджаб.

  День, мне вот интересно, т ы действительно не понимаешь, о чем я говорю, или прикидываешься?
  хм...будем считать, что правда не понял. Хорошо. Поясняю.
  Для меня, как для христианки, риза-это священная одежда моего духовенства, а хиджаб-просто платок или накидка представителя другой религии.
  Но в данном случае я имела в виду, запрещая хиджаб, власти ограничивают свободу вероисповедания представителя традиционной религии-мусульманства. Т очно так же, запрещая крест, власти ограничивают свободу вероисповедания представителя традиционной религии-христианства.
  И то и другое я считаю крайне дурным признаком, так как свобода слова и вероисповедания оказывается не такой уж и свободой. Ограничиваются мои конституционные права.
  
  А ризу  и хиджаб я сравнила в данном  случае не по признаку "святости" для меня, как для православной (это и правда нельзя сравнивать, мусульмане бы со мной согласились-каждому из представителей религий что-то дороже..). Но речь не об этом шла.
  
  А о том, что как при желании хиджаб можно назвать угрожающим национальной безопасности, с таким же успехом, при желании сюда можно приписать и ризу, так как по внешнему признаку эти одежды мало отличаются.
  
  Понятна мысль представителям московской общественности? Уф. надеюсь, понятна. Так как ЕЩЕ разжевывать я уже не способна.
  Проглотишь" сам, ок?
  
  
  

  Нельзя давать поблажки одним, чтобы урезать права другим.

  
  ой, золотые слова!
  А ведь как раз об этом я и говорю-почему же мораль "аморальности" у нас на всех каналах и на каждом углу улицы, а традиционную христианскую мораль в виде креста и других атрибутов нельзя демонстрировать??? Где же тут проповедуемое тобою равенство???что-то не видно.
  Уже не говоря о том, что любому просто порядочному человеку противно должно быть созерцать голозадую красотку с кока-колой в зубах. Только красотка на своем месте почему-то, а вот крест-будет нельзя. Фигассе, "равенство"! B)
  
  

  Это и есть - рознь. И я не стану плевать во след хасиду и называть слугой нечистого кришнаита только за то, что они исповедывают. Но запретить им проводить агитационные шествия наравне с проститутками, гомосексуалистами, неонацистами и феменистками - считаю абсолютно правильным и необходимым.

  
  А это тут к чему? И кто с этим спорит???
  Или ты приравнял ПРАВОСЛАВИЕ, женщин легкого поведения и кришнаитов?
  мда. День...я даже тему эту развивать не хочу, настолько нелепо и противно.
  
  
  

  Пусть слова: "Возлюби ближнего" каждый расценивает по-своему, но у себя дома, без публичных демонстраций.

  Слова эти трактует каждый христианин в соответствии со словом БОжьим, если  что.
  
  Это можно делать дома, да. А на улице-нельзя значит? Крест нельзя и любовь проявлять к ближнему нельзя?
  Бомж лежит, замерзает, ты, боясь проявить любовь к ближнему(не положено же!) в скорую не позвонишь, пусть замерзает, да?
  
  АБАЛДИТЬ. ДОГОВОРИЛИСЬ. :o  ПОШЛА Я СПАТЬ.
• Тори Тори

  
   

  16 февраля 2010 г., 12:11:31 PST

  Поэтому и  не вижу смысла что-то доказывать дальше.
  
  Твои декларации понятны. -Запретить-разрешить.
  
  Хотелось услышать аргументы в ответ на свои. Их нет.Ты ничего мне не возразил ни на один мой пост.
  
  Ну ладно.