Форумы » Семейная жизнь

Семейные узы любви

  • 16 августа 2007 г., 8:40:20 PDT
    А сладить с Женщиной очень просто, нужно сделать правильный выбор спутницы и держать её в твёрдых мужских руках.


    Валерий, Женщину нужно просто ЛЮБИТЬ. И все!
  • 16 августа 2007 г., 9:05:21 PDT
    Валерий, Женщину нужно просто ЛЮБИТЬ. И все!


    Если Женщина доказала, что она достойна любви, то да на основе благоразумия.
    • 9 сообщения
    16 августа 2007 г., 9:13:22 PDT
    Позвольте и мне чиркнуть пару строк, тем более, что я давно здесь ничего не чиркал....
    Думаю, что многие, кто говорит здесь, что семья- это не обязательно, когда им исполнится лет 50-60, когда друзья и знакомые будут гулять со своими внуками, когда дети и внуки этих друзей и знакомых будут навещать и поддерживать своих уже пожилых предков, тогда многие захотят вернуться на несколько десятков лет назад, и сделать все возможное чтобы завести семью, потому что в это время очень сильно будет давить одиночество и человек будет ясно видеть, что все- жизнь прожита, что впереди уже ничего не светит, что теперь уже придется просто доживать свои дни, скорее всего серые дни, а кто-то в будет с радостью до конца своих дней ощущать потребность в себе- то помогать  своим детям, то нянчится с внуками, то просто тихо и мирно доживать глядя на свое потомство...
    Это пока мы молодые и нам море по колено, есть разные цели в жизни, которые пока добиваешсь, и жизнь вроде становится насыщенной и интересной, но это только пока мы молодые, после сорока, думаю придут другие приоритеты, но изменить уже вряд ли что можно будет..., это как бы во-первых было,  а как бы во-вторых- это вот что- очень легко жить только для себя, подстраивая жизнь под свои личные интересы- проснулся утром ( если выходной), захотел еще поспал, встал наконец, решил, чем тебе сегодня интересней занятся, и занялся этим, а может и совсем ничем не заниматься- так дурака валять, все легко и просто, минимум обязанностей и ответственности. Думаю, что это совсем не по христиански- христианин обязательно должен жертвовать своими интересами, временем и силами ради других. Можно конечно заняться милосердием и посвятить свою жизнь этому, но  реально много ли людей которые без семьи этим занимаются- чаще такие люди просто живут по большому счету для себя, пусть и в хорошем смысле этого слова...
    Поэтому я считаю или нужно иметь семью, или идти в монастырь, или реально посвятить свою жизнь помощи другим - не изредка и поверхтностно, а всю свою жизнь направить на облегчение жизни других, более слабых людей, тогда, я думаю можно сказать, что жизнь бужет прожита не зря.
    Прошу прощение, за такую длинную речь- коротко неполучилось :)
  • 16 августа 2007 г., 9:20:06 PDT
    Думаю, что многие, кто говорит здесь, что семья- это не обязательно, когда им исполнится лет 50-60, когда друзья и знакомые будут гулять со своими внуками, когда дети и внуки этих друзей и знакомых  других, более слабых людей, тогда, я думаю можно сказать, что жизнь бужет прожита не зря.
    Прошу прощение, за такую длинную речь- коротко неполучилось :)


    Кратко:
    Живите одним днём т.к. "не заботьтесь о завтешнем дне он сам о себе позаботится"  Вы заглядываете слишком далеко и выстраиваете план, а что будет завтра не знаете.  В этом слабость ваших рассуждений.
    Положительно- это призыв к добру

    Валерий.
  • 16 августа 2007 г., 10:07:55 PDT
    Если Женщина доказала, что она достойна любви, то да на основе благоразумия.


    Если Женщина вам кажется недостойной вас, значит, вы ее не любите. Если не любите Женщину, так и не женитесь на ней. Все просто!
  • 16 августа 2007 г., 10:16:20 PDT

    А сладить с Женщиной очень просто, нужно сделать правильный выбор спутницы и держать её в твёрдых мужских руках.


    Валерий, Женщину нужно просто ЛЮБИТЬ. И все!

    А мужчину просто УБОЯТЬСЯ, И все! :D  :D  :D
  • 16 августа 2007 г., 10:25:43 PDT
    Безусловно, семья не для всех в силу характеров, приоритетов, желаний...
    Спорить я ни с кем не хочу.
    То, что люди получают дипломы для того, чтобы зарабатывать деньги и ежу понятно. Но по специальности  далекоооооо не все работают.
    Это аксиома!  :clapping:  :clapping:
  • 16 августа 2007 г., 10:46:10 PDT
    А мужчину просто УБОЯТЬСЯ, И все! :D  :D  :D


    Мужчину тоже просто ЛЮБИТЬ.  :wub: Что он хуже женщины, что ли? Или мужчины не нуждаются в любви, нежности и ласке?

    Вот вы не нуждаетесь?
    • 9 сообщения
    16 августа 2007 г., 10:55:25 PDT
    Кратко:
    Живите одним днём т.к. "не заботьтесь о завтешнем дне он сам о себе позаботится"  Вы заглядываете слишком далеко и выстраиваете план, а что будет завтра не знаете.  В этом слабость ваших рассуждений.
    Положительно- это призыв к добру

    Валерий.

    Я думаю выражение -"не заботьтесь о завтрашнем дне он сам о себе позаботится" следует понимать не живя одним днем, а не думая о хлебе насущном, не думая о материальной составляющей жизни, о каких то других для себя благах, но семья- это малая церковь- "плодитесь и размножайтесь" не просто так было сказанно, не только для продолжения рода людского-  заботясь о своих детях, воспитывая их христианами, беря на себя большую ответственность перед Господом за них и свою жену или мужа, жертвуя своими интересами и привычками ради них, человек и учится двум самым важным составляющим христианства, по крайне мере Православия- любви и смирению, и благодоря им и сам духовно совершенствуется....
  • 16 августа 2007 г., 10:59:15 PDT

    Валерий, беспроигрышных позиций не бывает. Там где есть белое, есть и черное. Ну чего Вы все про другие времена то говорите: почитайте Толстого, Достоевского: и тогда проблем хватало, и самых разных. Хотя большинство этих проблем валилось именно на женщину, так как она полностью зависела от мужчины. А теперь значит, как сладить не знаете?


    Есения,  

    тьма не сопутствует свету (это вы привели пример из дзен будизма -теория инь-янь, она для Русских не подходит), процент разводов был совершенно другим. А сладить с Женщиной очень просто, нужно сделать правильный выбор спутницы и держать её в твёрдых мужских руках.

    Валерий.


    Когда развод запрещен законом его процент естественно будет низким, а число блудных сожительств и посещений публичных домов кто - нибудь посчитал? Почему собственно сразу инь-янь?  :D Это обычная житейская логика.
  • 16 августа 2007 г., 11:04:38 PDT
    Кратко:
    Живите одним днём т.к. "не заботьтесь о завтешнем дне он сам о себе позаботится"  Вы заглядываете слишком далеко и выстраиваете план, а что будет завтра не знаете.  В этом слабость ваших рассуждений.
    Положительно- это призыв к добру
    Валерий.


    Я так понимаю, что здесь имеется ввиду духовная составляющая, т.е. живи так, как будто завтра умрешь и предстанешь пред Богом. Имеется ввиду- надо стараться не грешить. Я думаю, нет ничего плохого в том, чтобы спланировать например поездку куда-нибудь или поступление в ВУЗ (просто как выбранное направление). План сам по себе-не грех. Все планируют, но никто не знает.
  • 16 августа 2007 г., 11:07:20 PDT
    Когда развод запрещен законом его процент естественно будет низким, а число блудных сожительств и посещений публичных домов кто - нибудь посчитал? Почему собственно сразу инь-янь?  :D Это обычная житейская логика.


    Сейчас тоже много прелюбодействуют, а живут в законных ВЕНЧАННЫХ браках. И не разводятся.
  • 16 августа 2007 г., 11:21:56 PDT

    А мужчину просто УБОЯТЬСЯ, И все! :D  :D  :D


    Мужчину тоже просто ЛЮБИТЬ.  :wub: Что он хуже женщины, что ли? Или мужчины не нуждаются в любви, нежности и ласке?

    Вот вы не нуждаетесь?

    Конечно нуждаюсь, о чем и речь :blush:   Фраза о том что женщину нужно любить, а не понимать принадлежит О`Уайлду, как ни парадоксально (гомосексуалист, а типа с понятием). Но в наше время, а  в его тем более, в нее часто вкладывают смысл полный фетишизма - с таким же успехом можно любить нефритовую табакерку или брошь из слоновой кости...  И семью на этом не построишь... Точно так же как на сборе правил и морализаторстве... Любовь это действительно во многом состояние воли, направленное ради других..
  • 16 августа 2007 г., 11:31:48 PDT
    Конечно нуждаюсь, о чем и речь :blush:   Фраза о том что женщину нужно любить, а не понимать принадлежит О`Уайлду, как ни парадоксально (гомосексуалист, а типа с понятием). Но в наше время, а  в его тем более, в нее часто вкладывают смысл полный фетишизма - с таким же успехом можно любить нефритовую табакерку или брошь из слоновой кости...  И семью на этом не построишь... Точно так же как на сборе правил и морализаторстве... Любовь это действительно во многом состояние воли, направленное ради других..


    С одной стороны-состояние воли, с другой-нет. Мне кажется, что нельзя полюбить любого парня/девушку только потому, что человек хороший (имею ввиду для создания семьи). У меня, например, не получается. Любого не могу. У меня сразу- если нравится, то сразу, а если нет, то нет! Увы. :no:  :no:
  • 16 августа 2007 г., 11:44:28 PDT

    Конечно нуждаюсь, о чем и речь :blush:   Фраза о том что женщину нужно любить, а не понимать принадлежит О`Уайлду, как ни парадоксально (гомосексуалист, а типа с понятием). Но в наше время, а  в его тем более, в нее часто вкладывают смысл полный фетишизма - с таким же успехом можно любить нефритовую табакерку или брошь из слоновой кости...  И семью на этом не построишь... Точно так же как на сборе правил и морализаторстве... Любовь это действительно во многом состояние воли, направленное ради других..


    С одной стороны-состояние воли, с другой-нет. Мне кажется, что нельзя полюбить любого парня/девушку только потому, что человек хороший (имею ввиду для создания семьи). У меня, например, не получается. Любого не могу. У меня сразу- если нравится, то сразу, а если нет, то нет! Увы. :no:  :no:

    А здесь уже возникает особая вещь... Если мы говорим о христианской любви в глобальном смысле - то любить надо всех, и тех кто не нравится. А если о любви в семье - то здесь мы любим того кто действительно нравится, а еще лучше того, кого воспринимаем как часть самого себя (муж и жена как две половинки). Но и в последнем случае воля очень важна для того чтобы во времени и быту все не растерять. Ведь человек даже во внутренней жизни может быть раздираем в разные стороны, а что говорить о совместной жизни с другим человеком, даже если воспринимать его как часть самого себя. В жизни все бывает и спасти порой могут только терпение, смирение  и воля к любви, потому что бороться с самолюбием приходится всегда... Я бы даже так сформулировал - любовь в семье это борьба с гордыней внутри себя... Тогда мы действительно любим а не тешим себя страстями.
  • 17 августа 2007 г., 3:11:07 PDT
    Я бы даже так сформулировал - любовь в семье это борьба с гордыней внутри себя... Тогда мы действительно любим а не тешим себя страстями.


    Согласна  :yes:  :yes:  :yes:
  • 17 августа 2007 г., 5:06:55 PDT
    Я думаю выражение -"не заботьтесь о завтрашнем дне он сам о себе позаботится" следует понимать не живя одним днем, а не думая о хлебе насущном, не думая о материальной составляющей жизни, о каких то других для себя благах, но семья- это малая церковь- "плодитесь и размножайтесь" не просто так было сказанно, не только для продолжения рода людского-  заботясь о своих детях, воспитывая их христианами, беря на себя большую ответственность перед Господом за них и свою жену или мужа, жертвуя своими интересами и привычками ради них, человек и учится двум самым важным составляющим христианства, по крайне мере Православия- любви и смирению, и благодоря им и сам духовно совершенствуется....


    Валдис,

    вы изложили идеал, к которому надо стремиться. Я же пишу о современных методах, которыми надо пользоваться, чтобы найти спутницу,с которой можно будет построить малую церковь, а не прегреть змею на груди, которая вас пердаст, как иуда.

    Валера.
  • 17 августа 2007 г., 13:59:05 PDT
    Позвольте и мне чиркнуть пару строк, тем более, что я давно здесь ничего не чиркал....
    Думаю, что многие, кто говорит здесь, что семья- это не обязательно, когда им исполнится лет 50-60, когда друзья и знакомые будут гулять со своими внуками, когда дети и внуки этих друзей и знакомых будут навещать и поддерживать своих уже пожилых предков, тогда многие захотят вернуться на несколько десятков лет назад, и сделать все возможное чтобы завести семью, потому что в это время очень сильно будет давить одиночество и человек будет ясно видеть, что все- жизнь прожита, что впереди уже ничего не светит, что теперь уже придется просто доживать свои дни, скорее всего серые дни, а кто-то в будет с радостью до конца своих дней ощущать потребность в себе- то помогать  своим детям, то нянчится с внуками, то просто тихо и мирно доживать глядя на свое потомство...
    Это пока мы молодые и нам море по колено, есть разные цели в жизни, которые пока добиваешсь, и жизнь вроде становится насыщенной и интересной, но это только пока мы молодые, после сорока, думаю придут другие приоритеты, но изменить уже вряд ли что можно будет..., это как бы во-первых было,  а как бы во-вторых- это вот что- очень легко жить только для себя, подстраивая жизнь под свои личные интересы- проснулся утром ( если выходной), захотел еще поспал, встал наконец, решил, чем тебе сегодня интересней занятся, и занялся этим, а может и совсем ничем не заниматься- так дурака валять, все легко и просто, минимум обязанностей и ответственности. Думаю, что это совсем не по христиански- христианин обязательно должен жертвовать своими интересами, временем и силами ради других. Можно конечно заняться милосердием и посвятить свою жизнь этому, но  реально много ли людей которые без семьи этим занимаются- чаще такие люди просто живут по большому счету для себя, пусть и в хорошем смысле этого слова...
    Поэтому я считаю или нужно иметь семью, или идти в монастырь, или реально посвятить свою жизнь помощи другим - не изредка и поверхтностно, а всю свою жизнь направить на облегчение жизни других, более слабых людей, тогда, я думаю можно сказать, что жизнь бужет прожита не зря.
    Прошу прощение, за такую длинную речь- коротко неполучилось :)


    Вот-вот, слушай, Маки, умницу Валдиса, дольше жить будешь! Я вот тоже хотела чиркнуть пару строк примерно в этом же смысле, но ... коротко не получилось...
  • 17 августа 2007 г., 14:07:45 PDT


    Конечно нуждаюсь, о чем и речь :blush:   Фраза о том что женщину нужно любить, а не понимать принадлежит О`Уайлду, как ни парадоксально (гомосексуалист, а типа с понятием). Но в наше время, а  в его тем более, в нее часто вкладывают смысл полный фетишизма - с таким же успехом можно любить нефритовую табакерку или брошь из слоновой кости...  И семью на этом не построишь... Точно так же как на сборе правил и морализаторстве... Любовь это действительно во многом состояние воли, направленное ради других..


    С одной стороны-состояние воли, с другой-нет. Мне кажется, что нельзя полюбить любого парня/девушку только потому, что человек хороший (имею ввиду для создания семьи). У меня, например, не получается. Любого не могу. У меня сразу- если нравится, то сразу, а если нет, то нет! Увы. :no:  :no:

    А здесь уже возникает особая вещь... Если мы говорим о христианской любви в глобальном смысле - то любить надо всех, и тех кто не нравится. А если о любви в семье - то здесь мы любим того кто действительно нравится, а еще лучше того, кого воспринимаем как часть самого себя (муж и жена как две половинки). Но и в последнем случае воля очень важна для того чтобы во времени и быту все не растерять. Ведь человек даже во внутренней жизни может быть раздираем в разные стороны, а что говорить о совместной жизни с другим человеком, даже если воспринимать его как часть самого себя. В жизни все бывает и спасти порой могут только терпение, смирение  и воля к любви, потому что бороться с самолюбием приходится всегда... Я бы даже так сформулировал - любовь в семье это борьба с гордыней внутри себя... Тогда мы действительно любим а не тешим себя страстями.


    Удивительно мудро! Любовь в семье - это борьба с гордыней... Мы же жертвуем для любимого временем, силами, привычками, желаниями . прочим. А если человек слишком горд, слишком "свободен" для того, чтобы приносить эту жертву... врядли у него сложится благополучная семья. И если ты воспринимаешь любимого как часть себя, ты примаешь его со всеми достоинствами и недостатками ка, например свои руки, ноги и прочее.
  • 17 августа 2007 г., 14:27:26 PDT
    любовь в семье это борьба с гордыней внутри себя...

    Класс...
  • 17 августа 2007 г., 16:48:38 PDT

    любовь в семье это борьба с гордыней внутри себя...

    Класс...

    Высокопарно
    А может хорош борьбы , а ? С гордыней не с гордыней .На работе ,на улице , и тд и тд ,может просто придти и сдаться на милость милому слабому победителю .
    Веть перед слабым и хрупким и гординиться то ненормально .
  • 17 августа 2007 г., 16:52:46 PDT
    может просто придти и сдаться на милость милому слабому победителю .
    Веть перед слабым и хрупким и гординиться то ненормально .

    Согласна. Это и есть смирить свою гордыню.

    И вообще, бесполезно спорить с собой...  Б Е С П О Л Е З Н О .
  • 18 августа 2007 г., 4:38:30 PDT

    Когда развод запрещен законом его процент естественно будет низким, а число блудных сожительств и посещений публичных домов кто - нибудь посчитал? Почему собственно сразу инь-янь?  :D Это обычная житейская логика.


    Сейчас тоже много прелюбодействуют, а живут в законных ВЕНЧАННЫХ браках. И не разводятся.


    Видимо, потому, что никому это и не надо - разводится -гемморой один  :blink: и думают (сужу по подругам), что все такие, что в принципе правда. Но мне кажется, что в глубине даже самой циничной души живет надежда встретить любовь настоящую. Дай Бог!
    • 9 сообщения
    18 августа 2007 г., 5:00:18 PDT
    Валдис,

    вы изложили идеал, к которому надо стремиться. Я же пишу о современных методах, которыми надо пользоваться, чтобы найти спутницу,с которой можно будет построить малую церковь, а не прегреть змею на груди, которая вас пердаст, как иуда.

    Валера.

    Ну может это и так, Валерий, я особо в теории не хочу капаться, просто думаю, что большинству людей без семьи трудно будет жить- некоторые пока просто заняты как им кажется более интересными вещами, им семья якобы не так важна, но это только пока- в нашей, так сказать житейской жизни все приходяще кроме одного- своего места под солнцем, своей опоры- семьи. И какие бы отношения там небыли- идеальные или так себе- если она есть то человек никогда не будет чувствовать брошенным на произвол судьбы, что бы с ним не случилось.
    • 9 сообщения
    18 августа 2007 г., 5:22:49 PDT

    Я бы даже так сформулировал - любовь в семье это борьба с гордыней внутри себя... Тогда мы действительно любим а не тешим себя страстями.


    Удивительно мудро! Любовь в семье - это борьба с гордыней... Мы же жертвуем для любимого временем, силами, привычками, желаниями . прочим. А если человек слишком горд, слишком "свободен" для того, чтобы приносить эту жертву... врядли у него сложится благополучная семья. И если ты воспринимаешь любимого как часть себя, ты примаешь его со всеми достоинствами и недостатками ка, например свои руки, ноги и прочее.

    Действительно хорошо сказано, я вообще чем старше становлюсь, тем меньше обращаю внимание на внешность, больше смотрю- смогу ли я прожить в мире и согласии с человеком, в конце концов чувство уверенности в своем тылу, в своей половине гараздо важнее всего другого. Было время когда внешность для меня играла решающую роль.  Только теперь, до меня начинает доходить, что одна из причин по которой я досих пор не женился- Господь ждет, когда до меня наконец то дойдет что всетаки важнее в православной семье, еще чуть-чуть и я уже наверно на внешность совсем перестану обращать, думаю мне это только на пользу будет :)