Форумы » Книги. Фильмы. Музыка.

• Gromozeka

  
   

  2 мая 2006 г., 11:28:49 PDT

  Рок - своеобразная переходная ступень  от бездушной попсы к классике

  
  Иначально, рок - музыка протеста, зачастую содержит деструктивные элементы. Сегодня сложно дифференцировать рок от попсы. Можно говорить об "общедоступной" и "элитарной" музыке. И уже здесь обозначать переходные ступени.
• Крисп

  
   

  2 мая 2006 г., 16:57:45 PDT

  Музыка не может мешать развитию внутренней гармонии человека, т.к. не музыка определяет человека и его  гармонию, а человек слушает ту музыку которая соответствует его внутреннему я

  
  Походит на попытку однозначного ответа на вопрос: "бытие определяет сознание или сознание бытие?"...
  Все взаимосвязано и сложным образом переплетено, совсем нелинейно.
• Екатерина Молодых

  
   

  2 мая 2006 г., 18:34:41 PDT

  Nika-St, респект! ;)
  
  К слову, в любых музыкальных учебных заведениях(будь то школа, училище или консерватория) легко найти множество людей, скептически, насмешливо относящихся к музыке(Катя, естественно тут не причём!!). Не нужно судить по уровню образованности в принципе, особенно в таком тонком деле, как искусство. Из-за того, что человек может отличить D7 от Т, его отношение к музыке врядли сильно изменится, имхо. Здесь всё дело во внутреннем восприятии и ощущении.

  
  Христос воскресе!!!
  
  есть такой анекдот, мне очень нравится:
  
  молодой дирижер на своей премьере со сложным произведением и ему ОЧЕНЬ важно мнение первой скрипки в оркестре, потому что первая скрипка - заслуженный артист, мэтр и почти легенда.
  молчел очень старается, но выражение на лице у 1йскр. очень неважное.
  молодой человек давай стараться, глядь - 1скр совсем нахмурился
  молодой человек на пределе возможностей - выражение на лице 1скр - как будто его сейчас, простите, стошнит.
  
  в упадочном состоянии после концерта измученный дирижер подходит к 1 скр.
  - мэтр, мне очень важно ваше мнение, скажите, в че м мои ошибки
  - да молчел, вы все сделали очень неплохо, грамотно и не без таланта
  - почему же у Вас было такое выражение на лице?????
  - да... знаете ли, так получилось... с детства музыку не люблю!
  
  :D  :D  :D
  смех сквозь слезы, потому что увы, отражает ситуацию
  в каждой шутке есть доля шутки, знаете ли...
• Moonlight

  
   

  3 мая 2006 г., 2:42:44 PDT

  а от музыки бывают иногда и нервные расстройства.)))
  так вот наслушаешься, а потом крыша едет...
  сама видела, как у людей башню сносило.((( ужас.)))
  некоторая музыка написана в определенном ритме, который действует на психику, причем не самым положительным образом... в людях такие перемены происходили, что "мама не горюй"... выражение лиц меняется, люди уходят в себя и не возвращаются... Страшно...  :blink:  :ph34r:  :unsure:
  
  Но ничего, прорвемся! B)  :)
• Крисп

  
   

  3 мая 2006 г., 5:54:57 PDT

  Но ничего, прорвемся! B)  :)

  
  Умный в гору не пойдет, умный гору обойдет.  :)
• Moonlight

  
   

  3 мая 2006 г., 6:00:26 PDT

    Но ничего, прорвемся! B)  :)

  
  Умный в гору не пойдет, умный гору обойдет.  :)  
  вот и я о том же...;))) зачем лезть в воду, не зная броду???))
• Крисп

  
   

  3 мая 2006 г., 17:40:45 PDT

  Попробовал Шевчука сегодня послушать... "пропавший без вести"... Детский лепет какой-то.
  Т.е. для подростков, полагаю, вполне... Включил казачьи песни -- другое дело, все серьезно, без лишних сентиментов, похмельных асоциаций, нервной рефлексии и тп.
  А если юмор -- то здоровый, жизнерадосный.
  Песни реальных людей... (конкретных, если угодно. :) )
  А русский рок -- продукция больных людей для больных людей.
  Поскольку больные бывают идущими на поправку, а бывают умирающими, постольку и возможно существование положительного русского рока (идущие на поправку создают, чтобы умирающие приняли, пошли на поправку, и идущие на поправку оценили). :)
• Moonlight

  
   

  3 мая 2006 г., 17:47:52 PDT

  Крисп, +10))))))
  Поддержу.
  Я сейчас как раз лечусь...)))))))))))))))))))))) :P  :D  :lol:
• Gromozeka

  
   

  3 мая 2006 г., 17:52:05 PDT

  А русский рок -- продукция больных людей для больных людей.
  Поскольку больные бывают идущими на поправку, а бывают умирающими, постольку и возможно существование положительного русского рока (идущие на поправку создают, чтобы умирающие приняли, пошли на поправку, и идущие на поправку оценили). :)

  
  Спасибо, доктэр, что все нам разъяснили  :D
  А если серьезно, то вряд ли все так просто можно свести к конкретному диагнозу. "Пропавший без вести" не показатель.
• Екатерина Молодых

  
   

  3 мая 2006 г., 19:03:12 PDT

  Христос воскресе!!!
  
  а хороший у Вас пост, Крисп, если несколько человек на него отвечают! :flower:
  
  

  А если юмор -- то здоровый, жизнерадосный.

  
  
  ага, "конь здоров и громко ржетъ!"
  
  

  А русский рок -- продукция больных людей для больных людей.

  
  
  ну уж не надо так общо-то... все ж люди разные...
  
  

  Поскольку больные бывают идущими на поправку, а бывают умирающими, постольку и возможно существование положительного русского рока (идущие на поправку создают, чтобы умирающие приняли, пошли на поправку, и идущие на поправку оценили). :)

  
  
  в принципе, конечно все правильно, подпишусь.
  говорят, и вода может стать ядом, если не к месту и без меры...
  нам бы всем трезвиться, многих бы бед избежали!
  
  с весной, народ!!!
  :flower:  :flower:  :flower:
• Moonlight

  
   

  4 мая 2006 г., 2:40:24 PDT

  "нам бы всем трезвиться, многих бы бед избежали!"
  
  Это точно...
• Снусмумрик

  
   

  4 мая 2006 г., 5:27:16 PDT

  Попробовал Шевчука сегодня послушать... "пропавший без вести"... Детский лепет какой-то.
  Т.е. для подростков, полагаю, вполне... Включил казачьи песни -- другое дело, все серьезно, без лишних сентиментов, похмельных асоциаций, нервной рефлексии и тп.
  А если юмор -- то здоровый, жизнерадосный.
  Песни реальных людей... (конкретных, если угодно. :) )
  А русский рок -- продукция больных людей для больных людей.
  Поскольку больные бывают идущими на поправку, а бывают умирающими, постольку и возможно существование положительного русского рока (идущие на поправку создают, чтобы умирающие приняли, пошли на поправку, и идущие на поправку оценили). :)

  
  Угадайте, если взять среднестатистического вора-рецидивичта после отсидки и включить ему какую-нибудь казачью песню, что он скажет?
  Я так думаю примерно так:
  "Детский лепет какой-то. Т.е. для лохов, полагаю, вполне... Включил шансон -- другое дело, все конкретно, без лишних слюней, тягомотины и тп.
  А если юмор -- то здоровый, жизнерадосный.
  Песни реальных людей... (конкретных, если угодно. :) )
  А казачьи песни -- продукция полуграмотных стариков для полупьяных крестьян."
  Это не мое, конечно, мнение, прото я проиллюстрировал тот факт, что выдавать личные предпочтения за истину - это несерьезно. Читал как-то рассказ о критике, к которому пришел Пушкин. Тот его разнес в пух и прах: "непонятно, к чему зовете, против чего протестуете" и т.д. "Вот смотрите, все ясно и конкретно, сразу видна позиция автора:
  Водка - проездной билет
  В тюрьму, больницу, на тот свет".
  Так и Вы - по Вашим критериям не подходит, значит, нездоровое и т.д. Я Шевчука тоже не очень люблю и не очень понимаю, но мне своих болезный хватает, чтобы всех остальных обзывать больными. А судить весь русский рок по одной песне - верх мастерства. Может, Вас сразу и в президенты - экономику нам поднимете? А то по глубине суждений догоняете нашу уборщицу, знающую все про все и имеющую обо всем свое мнение. Даже о том, о чем слышит в первый раз в жизни. Ее - в генсеки ООН, Вас - в президенты.
• Moonlight

  
   

  4 мая 2006 г., 8:42:46 PDT

  по поводу вышенаписанного...
  "Все относительно," - как сказал бы Эйнштейн;)
• Антон Борисов

  
   

  4 мая 2006 г., 14:09:25 PDT

  Походит на попытку однозначного ответа на вопрос: "бытие определяет сознание или сознание бытие?"...
  Все взаимосвязано и сложным образом переплетено, совсем нелинейно(Крисп)
  
  А все по вере нашей однозначно - что церковь заповедала, то и делаем, такой образ мышления формируем - излишнее вольнодумство и переосмысливание доводит до ереси. Для примера вспомним Иоанна Златоуста, пытающегося понять тайну св. Троицы, которому явился ангел и сказал что не вместит твой ум такое знание. Таким образом излишнее видение неодназначности может и до греха довести, неодназначно рассматривая поступок с разных сторон. Так что надо видеть все линейно - рок (не в целом конечно) не вредит душе
• Христианка

  
   

  4 мая 2006 г., 16:06:11 PDT

  Снусмумрик
  
  :D  :D  :D   :D
  
  ржунимагу..
  просто мега респект тебе!
  подписываюсь под каждой фразой.
  особенно мощно про рецидивиста получилось-это сто пудов так и есть.
  
  круто
• Крисп

  
   

  4 мая 2006 г., 20:59:16 PDT

  Угадайте, если взять среднестатистического вора-рецидивичта после отсидки и включить ему какую-нибудь казачью песню, что он скажет?
  Я так думаю примерно так:
  "Детский лепет какой-то. Т.е. для лохов, полагаю, вполне... Включил шансон -- другое дело, все конкретно, без лишних слюней, тягомотины и тп.
  А если юмор -- то здоровый, жизнерадосный.
  Песни реальных людей... (конкретных, если угодно. :) )
  А казачьи песни -- продукция полуграмотных стариков для полупьяных крестьян."
  Это не мое, конечно, мнение, прото я проиллюстрировал тот факт, что выдавать личные предпочтения за истину - это несерьезно. Читал как-то рассказ о критике, к которому пришел Пушкин. Тот его разнес в пух и прах: "непонятно, к чему зовете, против чего протестуете" и т.д. "Вот смотрите, все ясно и конкретно, сразу видна позиция автора:
  Водка - проездной билет
  В тюрьму, больницу, на тот свет".

  
  Шансон, да... Есть тут у меня на компе Александр Новиков "Понты Амура". Своя блатная тематика, тоже вполне жизнерадостно.
• Крисп

  
   

  4 мая 2006 г., 21:18:11 PDT

  Походит на попытку однозначного ответа на вопрос: "бытие определяет сознание или сознание бытие?"...
  Все взаимосвязано и сложным образом переплетено, совсем нелинейно(Крисп)
  
  А все по вере нашей однозначно - что церковь заповедала, то и делаем, такой образ мышления формируем - излишнее вольнодумство и переосмысливание доводит до ереси. Для примера вспомним Иоанна Златоуста, пытающегося понять тайну св. Троицы, которому явился ангел и сказал что не вместит твой ум такое знание. Таким образом излишнее видение неодназначности может и до греха довести, неодназначно рассматривая поступок с разных сторон. Так что надо видеть все линейно - рок (не в целом конечно) не вредит душе

  
  Тогда и рок Вам не нужен в принципе. Чего "мудрствовать лукаво"?
  Слушайте только церковные песнопения.
• Снусмумрик

  
   

  5 мая 2006 г., 4:25:21 PDT

  Я лично думаю, что после определенной стадии христианину рок не нужен. Так же как и многое другое. Мы постоянно в жизни становимся к чему-то равнодушными. Когда взрослеем, например, - к игрушкам. По мере старения - к женщинам... На небе, как известно, браков не бывает. Но на земле они есть. А кто-то уже на земле живет как на небе.
  Так и музыка. Пока мы еще не стары, игрушки - не так уж и плохо. Я про музыку. Книги. Фильмы. В определенных рамках, конечно. Есть игрушки полезные, а есть - вредные (барби, например, и некоторые компьютерные). Так же и рок.
• Moonlight

  
   

  5 мая 2006 г., 8:17:52 PDT

  совершенно согласна.
  а ведь одни из игрушек вырастают, а другие - нет...;)))
  и для них лучшие игрушки - это живые люди.
  вот что страшно...
• Крисп

  
   

  5 мая 2006 г., 14:19:58 PDT

  Я лично думаю, что после определенной стадии христианину рок не нужен. Так же как и многое другое. Мы постоянно в жизни становимся к чему-то равнодушными. Когда взрослеем, например, - к игрушкам. По мере старения - к женщинам... На небе, как известно, браков не бывает. Но на земле они есть. А кто-то уже на земле живет как на небе.
  Так и музыка. Пока мы еще не стары, игрушки - не так уж и плохо. Я про музыку. Книги. Фильмы. В определенных рамках, конечно. Есть игрушки полезные, а есть - вредные (барби, например, и некоторые компьютерные). Так же и рок.

  
  С направлением мысли согласен. :)
• Nika-St

  
   

  5 мая 2006 г., 15:44:54 PDT

  совершенно согласна.
  а ведь одни из игрушек вырастают, а другие - нет...;)))
  и для них лучшие игрушки - это живые люди.
  вот что страшно...

  
  Это уже патология, когда человекоподобное существо выбирает себе для развлечения людей... уж лучше бы в барби такие существа игрались - вреда от них было бы меньше. Для некоторых людей и церковь становится своего рода игрушкой для удовлетворения своих эгоистичных потребностей, прикрывая это маской благочестия и невинности. Вот такие игрушки - человеческими сердцами - гораздо вреднее для общества, чем любая пусть для кого-то самая ужасная музыка.
• Крисп

  
   

  5 мая 2006 г., 16:59:44 PDT

  Вот такие игрушки - человеческими сердцами - гораздо вреднее для общества, чем любая пусть для кого-то самая ужасная музыка.

  
  По-моему автор музыки способен играться с сердцем человека посредством своего творчества.
• Moonlight

  
   

  5 мая 2006 г., 17:09:36 PDT

  И такое бывает. Иногда музыка действует на сердце, и человек становится совсем иным. Я одно время по неведению слушала оккультную музыку, и у меня что-то случилось с крышей... Стала протекать.;)
  Была как под гипнозом... Сейчас, слава Богу, все позади  и крыша встала на место:)
• Снусмумрик

  
   

  5 мая 2006 г., 23:38:50 PDT

    Вот такие игрушки - человеческими сердцами - гораздо вреднее для общества, чем любая пусть для кого-то самая ужасная музыка.

  
  По-моему автор музыки способен играться с сердцем человека посредством своего творчества.  
  Продолжая аналогию с игрушками - в детском саду ребенок, играя, тоже может искалечить психику другого ребенка, не за один раз, конечно. Комплексы, склонность к суициду, глубокие психические заболевания почти всегда зарождаются в глубоком детстве.
  Без попущения Божия ничего не происходит. Хотя ответственности с автора это не снимает. Все-таки, важнее помыслы, чем плоды. Кому-то Бог не попустил дать обильные плоды развращения других при всем желании, а кому-то невольно попустил ввести некоторых в искушения. Кто грешнее? Впрочем, с внимающих это ответственности тоже не снимает. Бог не попускает искушений выше силы.
• Moonlight

  
   

  6 мая 2006 г., 2:23:14 PDT

  Склонность к суициду проявляется порою в склонности к постоянному унынию... Уныние  - медленное самоубийство... И такая тяга к разрушению распространяется на взаимоотношения с другими людьми.
  Где прошли - там пепелище.
  А человек должен созидать, а не разрушать...
  
  Снусмумрик, спасибо за слова по поводу искушений+++
  Записала. :)