Форумы » У церковной ограды

• Ника Новая

  
   

  31 мая 2009 г., 19:34:43 PDT

  К сожалению, вы вообще никак не ответили. Я неудовлетворен! :)
  Во-первых, я так и не понял, кого вы имели в виду - кто отрекается от Бога? Я вам все пытаюсь намекнуть, что помимо христианского, у других людей есть иные представления о Боге, но вы как-то игнорируете этот факт.
  А во-вторых, что же вы, Ника, совсем ничего не видите вокруг? Посмотрите, к чему привела "христианская ответственность" за все живое вокруг. Самое настоящее истребление природы, санкционированное в Библии.
  Ведь пока уже кирдык не замаячил на горизонте времени - христиане все никак не чесались по поводу защиты окружающей среды.

  
  
  Ну почему же: человек как тварное создание изначально должен признавать Бога, но как много людей, которые этого не признают.
  Любой человек, когда рождается, рождается с душой, открытой Богу,  и только взраслея, обретая менталитет и признавая разум выше сердца, связь с Богом у человека теряется, заменяясь всяческими ментальными нагромождениями.
  Поэтому:
  А отказавшись от связи с Богом, человек тем самым отрекается от Бога.
  И вот тут можно всё, поскольку потеряна связь со всем миром, а жизнь коротка,  и отпадший от Бога человек начинает всё вокруг потреблять в угоду себе, в том числе и природу.  И Библия этого не санкционировала. Это следствие падения человека.
  Созидательное чувство идёт за руку с Любовью и ответственностью за всё вокруг. А кому из живых существ (скажем животных) на земле свойственна ответственность не только за своё потомство, но и за всё вокруг?
• Владимир Павлушков

  
   

  31 мая 2009 г., 19:42:35 PDT

  Ну почему же: человек как тварное создание изначально должен признавать Бога, но как много людей, которые этого не признают.
  Любой человек, когда рождается, рождается с душой, открытой Богу,  и только взраслея, обретая менталитет и признавая разум выше сердца, связь с Богом у человека теряется, заменяясь всяческими ментальными нагромождениями.
  Поэтому:
  А отказавшись от связи с Богом, человек тем самым отрекается от Бога.
  И вот тут можно всё, поскольку потеряна связь со всем миром, а жизнь коротка,  и отпадший от Бога человек начинает всё вокруг потреблять в угоду себе, в том числе и природу.  И Библия этого не санкционировала. Это следствие падения человека.
  Созидательное чувство идёт за руку с Любовью и ответственностью за всё вокруг. А кому из живых существ (скажем животных) на земле свойственна ответственность не только за своё потомство, но и за всё вокруг?

  
  
  Хмм..Мдаа. Ладно, давайте сворачивать. :)
• Алексей ---

  
   

  1 июня 2009 г., 0:24:34 PDT

  Ну я же не говорю что мужчина должен лежать на диване, и не призываю к этому. В наше время за все надо платить, и не малые деньги.
  

  Когда Господь явно покажет Вам свое присутствие, все Ваши вопросы отпадут сами  собой. Только имейте в виду, это может быть болезненно.
  
  За сим -доброй Вам ночи.

  
  Ну когда явно покажет, тогда ясное дело. Пока же этого не случилось.
  Спасибо, и Вам.
• Алексей ---

  
   

  1 июня 2009 г., 0:42:36 PDT

  Забавно... Вот только вино в умеренных количествах полезно для здоровья, уровень гемоглобина повышает, например. От вашего героина люди мрут, как мухи... И как раз у обкурившихся глюки случаются...

  
  Кто вам сказал, что полезно? Наркотик в любых количествах вреден, и алкоголь не исключение. И как мухи люди мрут именно от алкоголя. Вы статистику почитайте лучше. А не заказные статьи про умеренное питие. Тот, кто торгует этим зельем, никогда о нем правду не напишет.
  

  Вот только к православию ваши рассуждения о вине и наркотике, Dark Oracl, не имеют никакого отношения.. Не путайте, пожалуйста, дар Божий с яичницей...

  
  Да имеют. Или вы будете утверждать, что на тайной вечере они чай пили? Безусловно, православие не призывает пить. Я этого и не говорил. Но, это часть данной культуры.
• Пщкщ Зщзззх

  
   

  1 июня 2009 г., 1:31:05 PDT

  Аааа, т.е. Вы ходили в церковь, надеясь на оккультные штучки? Типа магической силы прибавится, или аура начнёт от таинств сама по себе ярче светиться? конечно, обманули))) Откуда в православной церкви всё это? Там этого нет.
  Там труд души постоянный и именно в этом труде и для этого  и проявляется святой дух, и в этом труде духовный путь.

  
  
  А вот я начитался книжек про египетских старцев, про встречу Серафима Саровского с Мотовиловым и прочее. А там оказывается - ТРУД  ДУШИ.....  :lol:  Это и есть сектантские штучки: обещается одно, а на деле - совсем другое. Если бы мне сразу сказали: у нас тут труд души, а на чудеса и на благодать - даже и не рассчитывай... Так я бы с самого начала послал их куда подальше. Труд души - это, знаете ли, -  абстракция. Говорю вам - ДОЛЖНА БЫТЬ ЯСНАЯ ЦЕЛЬ. А её-то как раз и нет. Так что звиняйте!  :lol:
  
  

  Мне это не нужно, чтобы верить. Я не за этим в Храм иду.

  
  
  Зачем вы все туда ходите - это отдельная история. Цели нет. Благодати нет (вон Ника подтвердила мои подозрения). Одни пустые слова и цитаты из талмудов. Труд души... Так это и есть ваше стяжание Духа??? Негусто.
  
  А наука рано или поздно победит депрессию и весь негатив сознания. Тогда о вас и вовсе никто не вспомнит. Стяжатели Духа...  :lol:
• Максим Орлов

  
   

  1 июня 2009 г., 3:16:47 PDT

  А смерть неизбежна. Наука ее не победит.
• Хуан Карлос

  
   

  1 июня 2009 г., 4:40:47 PDT

  Цитата Dark Oracl Кто вам сказал, что полезно? Наркотик в любых количествах вреден, и алкоголь не исключение. И как мухи люди мрут именно от алкоголя. Вы статистику почитайте лучше. А не заказные статьи про умеренное питие. Тот, кто торгует этим зельем, никогда о нем правду не напишет.
  
  :rolleyes: проверял лично на себе пользу вина: много лет сдавал донорскую кровь и в течение недели после кровосдачи пил сухое красное вино по 100 грамм в день. Можете мне поверить: гемоглобин растет как на дрожжах и силы восстанавливаются (плюс усиленное питание). А люди не от алкоголя мрут, а от его передозировки. Какая бы ни была "хорошая" водка, а пить надо в меру, это всем известно. :) Вы в курсе, что на подводных лодках подводники употребляют красное сухое вино в небольших количествах - оно вредные элементы из организма выводит. :)
  

  Цитата Dark Oracl Да имеют. Или вы будете утверждать, что на тайной вечере они чай пили? Безусловно, православие не призывает пить. Я этого и не говорил. Но, это часть данной культуры.
  
  Во время причастия мы пьем не вино,  а Кровь Христову. :type:
• Максим Орлов

  
   

  1 июня 2009 г., 6:09:31 PDT

  Точно так же, как аспирин полезен в некоторых дозах при известных обстоятельствах.
• Максим Орлов

  
   

  1 июня 2009 г., 6:18:30 PDT

  Скажут: видел ли кто душу без тела? Нет, да и как увидеть? Душа не материальна, видим же мы лишь материю. По той же причине и Бога увидеть или "найти", "поймать" невозможно. Наука занимается материей. Как можем от нее ожидать, что она найдет нематериальное? Бог открывается человеку в той мере, в какой хочет Он сам, как можем надеяться своими силами постигнуть Его? Мертвое же тело без души увидеть можем, там одна материя.
• fyyfi

  
   

  1 июня 2009 г., 6:24:57 PDT

  Скажут: видел ли кто душу без тела?

  
  ну в общем.....наверное никто не видел....но взвесили...помницца передачка была с Капицей...у души есть вес...
  
  самое интересное, что я в детстве и юности много крутилась среди физиков из Объединенного Института Ядерных Исследований в Дубне...тетя там моя работала родная....и среди людей этой самой атеистичной из профессий огромное количество верующих...так же много верующих среди военных, особенно тех, кто участвовал в реальных боевых действиях и среди космонавтов......врачей....ну и т.д...
• Пщкщ Зщзззх

  
   

  1 июня 2009 г., 7:43:41 PDT

  Наука занимается материей. Как можем от нее ожидать, что она найдет нематериальное?

  
  
  Да очень просто. Наука расширяет само понятие материи. Говоря попросту - энергия есть тонкая материя, а материя - уплотнённая энергия.
  
  И Сам Бог - это материя в её тончайшей форме. Впрочем, скажу точнее: Бог есть одухотворяющая составляющая наиболее тонкой формы материи. Бог посылает свой волевой импульс Логосу, который творит вселенную. Между Богом и Логосом отличие в том, что Бог является самодостаточным Абсолютом, а Логос - порождённый Абсолютом Творец. Далее Логос творит прежде всего пространство и время. Это - энергетический каркас, фундамент будущего мира. И уже Сам Логос посылает волевые импульсы, которые создают вселенную начиная с тончайших её полей и заканчивая грубой физической материей.
  
  Происходит и обратный процесс. Грубая материя отдаёт свою информацию более тонкой и растворяется. В конечном итоге, вобрав в себя назад все миры, - Логос растворяется в Абсолюте. И таким образом Абсолют обогащается новой информацией и развивается Сам.
  
  Человек на своём уровне развития пока не способен воспринять высшие знания в полном объёме. По той причине, что мышление человека - образное. А реальность высших миров не может быть передана образами. Для этого необходимо импульсное мышление, позволяющее расшифровать энергию.
  
  Развитие науки способно бесконечно расширить представления человека о мире и о себе. Позволить питать сознание не сказками, а проверенными знаниями. Человеку предстоит самому стать Творцом в будущем. Для этого он должен оставить детские представления. Максимально расширить свой кругозор. К этому его и призывают Высшие.
• Ника Новая

  
   

  1 июня 2009 г., 8:12:56 PDT

  Человек на своём уровне развития пока не способен воспринять высшие знания в полном объёме. По той причине, что мышление человека - образное. А реальность высших миров не может быть передана образами. Для этого необходимо импульсное мышление, позволяющее расшифровать энергию.

  
  
  Всегда считала, что образное мышление - это почти талант))
  Представила импульсное
• Максим Орлов

  
   

  1 июня 2009 г., 8:14:08 PDT

  Что предлагает религия? Вечную жизнь. Что предлагает атеизм? Вечную смерть.
• fyyfi

  
   

  1 июня 2009 г., 8:23:41 PDT

  Что предлагает религия? Вечную жизнь. Что предлагает атеизм? Вечную смерть.

  
  забавно.....читала где то похожее утверждение....лучше верить в то что ЕСТЬ, чем в то, что НЕТ....
  т.е. атеист - тоже верующий...только он верит в то что ничего нет....
  
  а вот у меня вопрос к атеистам, ежели такие есть.....
  В чем смысл жизни человека?
• Пщкщ Зщзззх

  
   

  1 июня 2009 г., 10:09:18 PDT

  Всегда считала, что образное мышление - это почти талант))
  Представила импульсное

  
  
  Представьте чуть по другому, Ника. Вот перед вами аквариум с рыбкой в нём. Ваша задача - объяснить рыбке свою жизнь, но с использованием сугубо рыбкиных понятий. И что в итоге получится?
  
  Допустим, - я начну вам рассказывать об Иерархии Пространства и Времени во вселенной. А у вас в голове образ не складывается! Нет у вас соответствующего опыта. Да и сознание не выходит за пределы "аквариума". Пространство для вас - не более чем трёхмерный объём, а время вам знакомо только линейное. Причём то и другое как бы существует изначально. И что в итоге получится? Получится пошлое и вульгарное искажение высших истин. Ведь пространство и время ещё должны быть созданы Логосом!  Да не абы какие, а с учётом их иерархичности (а это зависит от параметров и конфигурации вселенной, которую предстоит создать). Самый простой пример - ваше время и время муравья, ползущего по травинке, - две большие разницы! И эти два времени должны быть не просто "сляпаны" рядом, а ещё и взаимосогласованы. А сколько ещё подобных параметров! Всё в мире должно быть взаимоувязано друг с другом. Вплоть до самых тонких структур. Этим и занимается Логос.  
  
  Но с другой стороны - человеку стремиться к расширению кругозора необходимо, имхо. Рано или поздно понимание придёт (не в этой жизни, разумеется). Оно придёт тогда, когда душа закончит свой земной путь и попадёт на первую ступеньку небесной Иерархии. К Богу или дьяволу.  
  
  
  

  а вот у меня вопрос к атеистам, ежели такие есть.....
  В чем смысл жизни человека?

  
  
  Не считаю себя атеистом, но... Смысл - в накоплении опыта. В расширении кругозора.
  А вот в чём нет ни малейшего смысла - верить в то, что не проверено и не пережито самим. Почему атеист должен верить кому-то на слово? Я его понимаю. Даже считаю, что примитивно преподнесённая вера - гораздо хуже атеизма.
• fyyfi

  
   

  1 июня 2009 г., 10:23:11 PDT

  Сергей, вопрос был к атеистам...
• Хуан Карлос

  
   

  1 июня 2009 г., 10:27:54 PDT

  Marat Не считаю себя атеистом, но... Смысл - в накоплении опыта. В расширении кругозора.
  А вот в чём нет ни малейшего смысла - верить в то, что не проверено и не пережито самим. Почему атеист должен верить кому-то на слово? Я его понимаю. Даже считаю, что примитивно преподнесённая вера - гораздо хуже атеизма.
  
  Апостол Фома не уверовал в воскресение Христа до тех пор, пока сам Его не пощупал. Лично мне не надо никаких доказательств от науки о существовании Бога, я и так знаю, что Бог есть. Проверено на личном опыте.
• Пщкщ Зщзззх

  
   

  1 июня 2009 г., 10:40:48 PDT

  Marat Не считаю себя атеистом, но... Смысл - в накоплении опыта. В расширении кругозора.
  А вот в чём нет ни малейшего смысла - верить в то, что не проверено и не пережито самим. Почему атеист должен верить кому-то на слово? Я его понимаю. Даже считаю, что примитивно преподнесённая вера - гораздо хуже атеизма.
  
  Апостол Фома не уверовал в воскресение Христа до тех пор, пока сам Его не пощупал. Лично мне не надо никаких доказательств от науки о существовании Бога, я и так знаю, что Бог есть. Проверено на личном опыте.
  
  
  Опыт опытом, но и доказательствами неплохо бы запастись. Человеческая психика способна конструировать любых богов. Критерием Истины, как обычно, - служит практика. За это я уважаю науку. А вот Бога человек пока познаёт опосредованно (через творение).
  
  Для меня доказательством существования Бога служит то, что идея самопроизвольного возникновения вселенной является абсурдом. Это попросту за гранью любой вероятности. Ещё одним абсурдом является идея о том, что уже готовая вселенная способна самостоятельно существовать без поддержки извне.
• Ника Новая

  
   

  1 июня 2009 г., 10:43:00 PDT

  Представьте чуть по другому, Ника. Вот перед вами аквариум с рыбкой в нём. Ваша задача - объяснить рыбке свою жизнь, но с использованием сугубо рыбкиных понятий. И что в итоге получится?

  
  
  Да, я давно поняла, кто тут рыбка)))
• Пщкщ Зщзззх

  
   

  1 июня 2009 г., 10:49:19 PDT

  Представьте чуть по другому, Ника. Вот перед вами аквариум с рыбкой в нём. Ваша задача - объяснить рыбке свою жизнь, но с использованием сугубо рыбкиных понятий. И что в итоге получится?

  
  
  Да, я давно поняла, кто тут рыбка)))
  
  
  Чувство юмора есть.... Значит, - не всё так плохо!  :P
  
  В вашем аквариуме я тоже поплавал, кстати! Но манят, знаете ли, - морские просторы... Те самые, что вы обозвали "широким путём". А я зову широтой кругозора!  :P
• Ника Новая

  
   

  1 июня 2009 г., 10:53:19 PDT

    Представьте чуть по другому, Ника. Вот перед вами аквариум с рыбкой в нём. Ваша задача - объяснить рыбке свою жизнь, но с использованием сугубо рыбкиных понятий. И что в итоге получится?

  
  
  Да, я давно поняла, кто тут рыбка)))
  
  
  Чувство юмора есть.... Значит, - не всё так плохо!  :P
  
  В вашем аквариуме я тоже поплавал, кстати! Но манят, знаете ли, - морские просторы... Те самые, что вы обозвали "широким путём". А я зову широтой кругозора!  :P
  
  
  В наш аквариум можно попасть только через катарсис,не иначе, но Вы же пренебрегаете работой души...
  Следовательно, в нашем аквариуме Вы не были.
• Пщкщ Зщзззх

  
   

  1 июня 2009 г., 10:58:22 PDT

  В наш аквариум можно попасть только через катарсис,не иначе, но Вы же пренебрегаете работой души...
  Следовательно, в нашем аквариуме Вы не были.

  
  
  Так я и пытаюсь добиться от вас про этот самый катарсис, Ника! А вы всё вокруг да около...
  
  Расскажите про ваш личный катарсис! Мне всегда интересен подобный опыт! Что такое катарсис лично для вас???  B)
• fyyfi

  
   

  1 июня 2009 г., 11:04:21 PDT

  Так я и пытаюсь добиться от вас про этот самый катарсис, Ника! А вы всё вокруг да около...
  
  Расскажите про ваш личный катарсис! Мне всегда интересен подобный опыт! Что такое катарсис лично для вас???  B)

  
  Сергей, тут же есть тема: Путь к вере. Там и ловите....
  
  огромное уважение испытываю к тем, кто верит по-детски, без доказательств....сама я к сожалению не такова...мне все время подавй подтверждения... правда, делиться сокровенным я с вами не буду....просто примите, как факт, что среди православных много таких как я, которые не верят "на слово"......
• Хуан Карлос

  
   

  1 июня 2009 г., 11:07:57 PDT

  Marat Опыт опытом, но и доказательствами неплохо бы запастись. Человеческая психика способна конструировать любых богов. Критерием Истины, как обычно, - служит практика. За это я уважаю науку. А вот Бога человек пока познаёт опосредованно (через творение).
  
  Еще есть молитва, через нее человек непосредственно с Богом общается. А как же святые таинства, совершаемые в церкви, это  средство приближения к Богу. Этого вполне достаточно для познания Господа. Научные доказательства ничего не изменят,  кто не верил в Бога, так же упорно и будет Его отвергать.
• Пщкщ Зщзззх

  
   

  1 июня 2009 г., 11:13:41 PDT

  делиться сокровенным я с вами не буду....просто примите, как факт, что среди православных много таких как я, которые не верят "на слово"......

  
  
  Я слышал такую "отмазку": когда сердце очистится от страстей, тогда Бог там объявится и все вопросы отпадут.
  
  На это так и подмывает сказать: "а если нет? Авансец бы небольшой получить, Ваше сиятельство! А уж тогда мы - всенепременно, со всем усердием! Больно уж времена нынче смутные.... Так как же насчёт аванса-то??"  :D