Форумы » У церковной ограды

• Ольга Васильевна

  
   

  1 октября 2008 г., 8:03:35 PDT

  Знаете Сергей вы ошибаетесь
  Эти люди заблудшие.
  Вы сами то хоть верите в то что написали
  Саи Баба откровенный шарлатан,
  Богородничный Центр вообще недалекие люди
  rutube.ru/tracks/661826.html?v=0294ebcc1aa57b77ca45afe42d6e901c
  rutube.ru/tracks/780415.html?v=26ee7bb1b92bfc36ba46340fc8f341ca
  смех просто

  
  
  Ага, сквозь слёзы, всех в Кащенко надо, на реабилитацию, а актив на терапию..
  Вот здесь есть про секты и про этот Богородичный тоже
  files.tvspas.ru/Video/%d1%e5%ea%f2%fb,%20%fd%ea%e7%ee%f0%f6%e8%e7%ec/
• rbsergij4

  
   

  1 октября 2008 г., 8:52:59 PDT

  Ага, сквозь слёзы, всех в Кащенко надо, на реабилитацию, а актив на терапию..
  Вот здесь есть про секты и про этот Богородичный тоже
  files.tvspas.ru/Video/%d1%e5%ea%f2%fb,%20%fd%ea%e7%ee%f0%f6%e8%e7%ec/

  
  
  Спасибо за ссылки, Ольга Васильевна, но всё это я прошёл сам и знаю не понаслышке. Я не собираюсь "обелять" сектантов. Просто я увидел там глубоко порядочных и искренних людей, всей душой желающих понять истину. Разумеется, они ошибаются. Но сказано: "Господь и намерение целует". Многие ли из нас, ходящих в православный храм, могут похвастаться тем, что осознали суть православия, а не только набор ритуалов? Я вижу агрессию с обеих сторон. Нетерпимость. Желание поскорее начать "охоту на ведьм".
  Это не имеет ничего общего ни с православием, ни с религиозностью вообще. Желающий понимания должен демонстрировать его и сам.
• Ольга Васильевна

  
   

  1 октября 2008 г., 9:44:00 PDT

  Ольга Васильевна, но всё это я прошёл сам и знаю не понаслышке. Я не собираюсь "обелять" сектантов. Просто я увидел там глубоко порядочных и искренних людей, всей душой желающих понять истину.

  
  
  Непонаслышке? Это интересно. Расскажите пожалуйста о вашем опыте.
  
  Как вы думаете, чем они берут народ, почему люди видя это смешное представление перестают критически мыслить и верят этим шарлатанам или просто больным людям?
• Алёна+

  
   

  1 октября 2008 г., 14:53:58 PDT

  Ольга Васильевна, но всё это я прошёл сам и знаю не понаслышке. Я не собираюсь "обелять" сектантов. Просто я увидел там глубоко порядочных и искренних людей, всей душой желающих понять истину.

  
  
  Не понаслышке? Это интересно. Расскажите пожалуйста о вашем опыте.
  
  Как вы думаете, чем они берут народ, почему люди видя это смешное представление перестают критически мыслить и верят этим шарлатанам или просто больным людям?
  
  Вот, что интересно, в секты восточных направленностей( особенно индийской), всегда почему- то, притягивает творческих людей, толи экзотика, то ли буйство красок, то ли иное что ???
• Панков Павел

  
   

  1 октября 2008 г., 17:29:27 PDT

  Ольга Васильевна, но всё это я прошёл сам и знаю не понаслышке. Я не собираюсь "обелять" сектантов. Просто я увидел там глубоко порядочных и искренних людей, всей душой желающих понять истину.

  
  
  Не понаслышке? Это интересно. Расскажите пожалуйста о вашем опыте.
  
  Как вы думаете, чем они берут народ, почему люди видя это смешное представление перестают критически мыслить и верят этим шарлатанам или просто больным людям?
  
  Вообще-то секты, в частности баптисты, славятся тем, что имеют людей действительно ищущих истину, НО они их только "имеют"... На фоне дибилов умный, интеллигентный человек всегда выделяется и заставляет задуматься: "А действительно ли дибилы те, с кем он водится?". Вообще же сектанты, как и 15 лет назад берут русских за их духовность...собственно в стране полно людей, которые ищут Бога, ищут Истину, просто в силу привитой безынициативности, и того, что это "не принято" не хотят искать, и они пойдут за теми, кто принесет им на блюдечке "Истину" и убедит в своей правоте...вот этим они и берут народ, посему столь важны действия Кураева - его проповеди в институтах, концерты и прочее, прочее, прочее...
• Панков Павел

  
   

  1 октября 2008 г., 17:47:33 PDT

  Вот, что интересно, в секты восточных направленностей( особенно индийской), всегда почему- то, притягивает творческих людей, толи экзотика, то ли буйство красок, то ли иное что ???

  
  А вот это уже к вопросу о Сути, Основе Вещи(слабонервным не читать)(Осторожно! Моя теория!!!). Каждая идея, учение, теория, стакан несет в себе частицу Того, кто её создал, причем не только в духовном понимании, но и объяснимом с психологической точки зрения. Восток сам по себе имеет в себе творческое начало, как нынешний запад рациональное. А посему восточные религии содержат это в себе, люди занимающиеся серьёзно восточными искусствами нередко принимают восточную религию(услышал на православном форуме). В восточных Вещах заложена восточная Суть, а посему человек творческий, безусловно стремится к восточному, т.к. это творческая Культура, а посему и принимает религию, Основу которой произвел культурный Восток...
• X X

  
   

  1 октября 2008 г., 17:52:38 PDT

  Ольга Васильевна, но всё это я прошёл сам и знаю не понаслышке. Я не собираюсь "обелять" сектантов. Просто я увидел там глубоко порядочных и искренних людей, всей душой желающих понять истину.

  
  
  Непонаслышке? Это интересно. Расскажите пожалуйста о вашем опыте.
  
  Как вы думаете, чем они берут народ, почему люди видя это смешное представление перестают критически мыслить и верят этим шарлатанам или просто больным людям?
  
  Ну собственно, вынуждена баянить..р.б.Сергей писать на форуме не может. Надеется, что пока не может.Но он хотел ответить на этот вопрос.Считает это важным.Цитирую по его просьбе.(в ЭТОМ посте ничего греховного нет, имхо, а вопрос и правда важный)
  
  Чем берут? Не в последнюю очередь - оздоровлением. Ведь многие исцеляются от самых различных заболеваний, в основе которых лежит хроническое нервное напряжение. Представьте, если бесплодная женщина, которой помогли снять стресс, потом успешно рожает+ Вряд ли вы убедите её в том, что она находится в обычной секте. А заболеваний на нервной почве довольно много. Соответственно - число исцелённых тоже достаточно велико.
  Во вторых, - посещение собрания сектантов - сильнейший психоэмоциональный допинг.
  Пребывание в толпе людей, вдохновлённых общей идеей, даёт ощущение наполненности энергией. Возникает психологическая зависимость. Если перестать ходить на собрания, ощущаешь сильную "ломку" в виде депрессии и упадка сил.
  В третьих, - сектант ощущает себя избранником Бога. В то время как простые обыватели живут своей тусклой и серой жизнью, он, как ему представляется, - возрастает в духе. Сектанту кажется, что перед ним открылась прекрасная и светлая дорога среди беспросветности существования. Это завораживает и окрыляет. Повседневная жизнь перестаёт быть привлекательной. Взамен приходят радужные мечты и фантазии.
  Окружающие люди начинают вызывать искреннее сочувствие. Ведь они не познали эту радость, не смогли открыть Богу своё сердце. И сектант начинает свою проповедь среди родных, близких и коллег по работе. Ведь он хочет поделиться своей радостью со всеми! Но сталкивается с непониманием, и отдаляется от них. В секте, разумеется, человеку "объяснят", что он проходит через искушения, что нужно удвоить и утроить усилия+
  В итоге он ещё больше привязывается к секте, и ещё дальше отходит от родных. При этом постоянно жертвует секте свои деньги, видя в этом благо для себя. Помимо добровольных пожертвований деньги уходят на покупку в секте книг, дисков, календарей и т.д.
  
  Чтобы вытащить человека из секты, нужно проявлять к нему человеческое отношение, а не крутить пальцем у виска. Ведь он искренне хотел найти Бога. Это желание нужно уважать. При этом мягко и неназойливо указывать ему на слабые места и "нестыковки" в учении секты и поведении её руководителя. Но это должно быть в форме дружеской беседы, а не нравоучения. Если же просто огульно охаивать секту, то сектант только укрепится в своём мнении о собеседнике, как о жертве "тёмных сил". И будет жалеть его как человека заблудшего и непросветлённого.    
  
  Все. Больше за него не пишу. Вернется-договорит.
• Виктор Попов

  
   

  9 октября 2008 г., 13:38:57 PDT

  Как мне видится, не защита, а широкая миссионерская деятельность нужна Православной церкви, социальное служение обездоленым и сирым, больным и заключённым, - одно из очень сильных и действенных оружий...

  Соглашусь.Здраво рассуждаете.Мне очень понравился взгляд на эту тему оч уважаемого мною умнейшего человека:
  
  
  М И С С И Я
  Я не знаю как в захолустных уголках планеты, но Россия страна православная. Тут у нас есть несколько иностранцев с, до сих пор нами не захваченных Европы и Америки – пусть скажут: есть ли где зарубежом такая активная православная, да и вообще христианская жизнь как в рунете. Думаю – нигде нету.  Нет нигде, полагаю, такого гигантского сборища настоящей православной мысли, как, например, форум диакона Кураева, где ежеминутно маячит в прицеле миссионерского зрачка три-четыре сотни ищущих православной правды безбожников.
  Стукаясь друг об друга, эти люди заряжаются хоть плохонькой, но миссионерской статикой, получая взамен своих мозгов легкую дымку ощущения, что им надавали пЕнделей.
  Не будем судить их строго. Их час придет и они ринутся. Но сейчас речь о другом.
  Имеем ли мы – люди рунета – моральное право упустить момент и не принять активное участие в дОхристианизации нашей Родины и вслед – всего мира, оттого  что не брезгуя собственным чистоплюйством и чистоплюйством наших ближних, боимся протянуть ближним слово помощи на понятном всякому нормальному человеку языке – языке грубой метафизической силы.
  Будем серьезны, я бы даже сказал – станем серьезны. Дело христианского милосердия требует не фарисейского теоретизирования на базе буквосчитания в епископских писульках, а одномоментного, решительного действования. Что, кстати, и является ценным в практике иезуитов – приложение доброй воли на объект исцеления от заразы, отсечением в себе всевозможных идиотских мудрований и колебаний. В Евангелии не вычитывается, чтобы Христос соображал по всякому поводу и долго выслушивал мнения пугливых фарисеев. Протянул руку и вылечил, сделал. Приложил волю и энергию.
  В нас нет такой чистоты, чтобы целить прикосновением. Но значит ли это, что в нас совсем нет никакой воли к действию? И что мы от этого вообще ни на что неспособны, увалявшись в грязи наших тяжких? – Есть, скажем мы не задумываясь, и спросим себя: что делать? Ответ напрашивается сам собою – действовать, только максимально духовно и бесконтактно.
  Пока начальство чего-то лопает, уткнувшись в свои тарелки и одновременно неторопясь силится понять, что делать дальше – поспать, или еще чего поесть, надо быстрым, решительным шагом приблизиться, мягко положить пятерню на склоненную голову, и резко опустить мордой об стол. Два раза. При попытке встать, ударить с задней стороны коленок и повторить опускание морды до поверхности стола. Тарелку, кстати, лучше заранее отодвинуть от греха подальше. Ну тут уж как повезет. Итак, пока наш духовный противник пытается сделать правильный вдох-выдох, что бы позвать церберов, надо высунуться из окна и сказать народу, ожидающему распоряжение, что б шли по своим домам и больше не возвращались. Заодно объявить амнистию всем томящимся. И это надо повторять как можно чаще, чтоб все привыкли к мысли, что иногда им разрешается быть свободными. Глядишь, поймут, что это вообще – норма.
  Итак – овцы, стоящие в очереди к пастухам,  считаются ничьей рыбой (с).
  Цели ясны, задачи поставлены. За работу, товарищи (с).
  ***
  Церковь только тогда станет по настоящему сильной и заметной, когда церковное начальство станет таким, что исключит всякую публичность. Все эти патриярхи, дьяконы, митрополиты, протоиереи занимаются чудовищной десакрализацией, суя свои части тела в телевизор и на обложки гламура. Тем самым опускают книгу – источник знаний – до уровня туалетной бумаги. Кто станет читать Евангелие, если его с утра процитировал митрополит, и разъяснил всё, что он по этому поводу думает.
  Как-то раз большой дьякон сказал, что мы проигрываем войну потому, что у нас нет денюх на телевизер. Они и впрямь – проигрывают. Проигрывают, потому что мечтают о полноценном телевизере, по-малу удовлетворяясь всё более участившимися желаниями не их телевизера их показать.
  Вот раньше в советском клубе, когда кино крутили… - привозили ленту, где все лишнее было заранее вырезано, оставлены только невинные поцелуи, комментируемые тяжкими вздохами советских женщин, и чуть-чуть, самое начало, момент снятия или надевания чулка, реже - лифчика, после чего как правило из динамика шел треск, щелчки, экран начинал мигать и несколько раз показывать грубо нарисованную букву «х», очередной привычный народу вид которой, сопровождался свистом, гулом и неуверенным требованием «показать всё» (ну а что там – «всё»?).
  Настоящее напряжение и поиск возникают в недосказанности, в сокрытии самого главного, того, к чему надо и хочется стремиться. Достаточно взглянуть на мусульманский восток, чтобы понять, что такое – стремление.
  В советской стране 70-ых, самой эротичной одеждой был свитер, связанный вручную привычными к работе цепкими пальцами крановщицы или чесальщицы. Одежда, сокрытием удлинявшая и утончавшая шею и запястья, обозначавшая выпуклости ровно настолько, чтобы понять, что грудь находится высоко и не терпит грубого обращения.
  Все ходили просто заряженные колоссальной эротической энергией, прямо-таки выпрыгивающей из мужского населения страны в далекие стройки Сибири, в надежде сыскать там «хорошую девочку Лиду», потому, что кино целомудренно показывало только обнаженную до локтя женскую руку, устало (!) свисающую с верхней полки плацкарты дальнобоя «Москва – Владивосток». Если б вместо этого показывали электричку до Подольска, набитую энергичными педиками и трансвеститами, никто бы, уверяю вас, в Подольск не поехал.
  Так же и щас. Кому охота идти в Церковь после просмотра в телике сеанса патриаршей службы в Большом Московском Недоразумении.
  Тьфу!
  При том-то, что по другому каналу совершают другую десакрализацию – кажут порнографию.
  Поэтому у нас религиозная импотенция уже становится нормой.
  ***
  Христианская мысль, её целостность, не должна быть зависимой от текста. Если текст утяжеляет, усложняет отношения человека к Богу и ближнему своему, текст должен приниматься в максимально упрощенном понимании, т.е. – отсекающем от текста всю закрученную в аллегории призывность к самоизнасилованию, выискиванием которой любят заниматься умники. Возьмем, казалось бы совершенно понятную Нагорную проповедь. Сравним: удар по щеке и смотрение на женщину с вожделением.
  
  В одном случае звучит довольно явный призыв, в другом констатируется факт: если пялишься на женщину с развратными мыслями, то, тем самым развратничаешь и изменяешь жене. Сказано еще про отсечение руки и вырывание глаза, но тут, кажется, ежу понятно, если пять минут подумать (не 2 тыщи лет), что говорится о том же самом – развратное смотрение равно развратному действию (глаз-рука).
  
  Межтем повылетавшие со всех углов земли тертуллианы прокомментировали этот текст, дряннее некуда, сделав выводы что жениться – низко и отвратительно, так как женитьбе предшествует смотрение, а спокойно на женщину все равно не глянешь. Не знаю, что за развратные мысли лезли им в головы, что они разорались на всю округу, но дело свое они сделали. Короче, самые развратники («из коих первый есмь аз»), устроили нам перспективу смотрения на мужчин (гадость какая), предлагая начать с несмотрения, а не с сердца. То есть – извратили мысль до прямо противоположной, своими - не соображающими дальше того как придумать:  «какэта-так духовно кастрироваться» - мозгами. Что же касается удара по щеке (и примирения с братом тоже) – тут произошла та же метаморфоза. Ершистые от несмотрения на женщин монахи, избивая друх-друха и нас (*а между прочим: смотрение на женщину (без вожделения, канечна) любого нормального мужчину размягчает, или, как говорят алтайцы: «делает мужчину слабым»), приноровились подставлять в случае опасности не щеку, а беззубую идиому: «спасигоспади», после которой считается что долг исполнен и можно бить дальше.
  
  Ну не уроды, а?
  
  ***
  Сейчас уже вовсе не то время, когда можно рассчитывать на понимание даже меньшинства. В теме – буквально единицы. Задача для единиц, прибавить хотя еще бы по единице. Слепота не оправдание, ибо Христос предупреждал: «если бы вы были слепы, то не имели бы греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас». Не оправдание также фарисейское потыкание: «во грехах ты весь родился, и ты ли нас учишь?». Слепые растаскивают народ по своим ямам, рассчитывая как террористы загородиться беззащитными. Сейчас самым целым в Церкви, как ни странно, остается оболочка. Нельзя к ней подпустить обновленцев и торопливых реформаторов, потому что, вскрыв оболочку, всколыхнется  осадок, и этого никто не выдержит. Вся муть толстым слоем сейчас лежит внизу, и пусть себе лежит, она должна быть игнорируема. Все что есть живое все равно находится на поверхности Это - вера. Ее осталось совсем чуть-чуть. Собственно, совсем капли. «слышите, что говорит судья неправедный? Бог ли не защитит избранных Своих, вопиющих к Нему день и ночь, хотя и медлит защищать их? сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?» Её уже допивают те, кто на чужой вере стряпает свою карьеру, выдавая-возвращая ее малыми глотками, для поддержания в людях слабого тонуса, оговаривая бездной условностей, огораживая толщей страха, паразитируя на естественном стремлении человека к свету и свободе от греха.
  
  Нельзя не заметить общность, сходство результатов современного духовничества и психоанализа. При некотором отличии методов, ни те, ни другие не освобождают человека от его кошмаров. Потому что ни врач, ни духовник не дают человеку главного – веры. Веры не в то даже, что грех его прощен, хотя в священнической практике чуть не нормой является напомнить, что прощен то – прощен, но грешить ты не перестанешь, так что  - бди. - Не дают веры в то, что мы уже спасены от смерти и адские позывные это - агония умирающего мира. Вера же есть жизнеутверждающий, действенный и действующий акт воли, способный провести, пронести душу, дать ей перешагнуть через все второстепенное, через глубинные страхи, темные, отложенные в душе образы, сомнения и отчаяние. Христос всегда спрашивал веру. Веришь – спасен будешь. И не подвига идти за ним даже требовал Христос от Петра, и молил за него, но веры, что и отступление его – ничто перед Богом, ибо по меркам нынешних фарисеев – все апостолы были предателями: «Тогда Господь, обратившись, взглянул на Петра, и Петр вспомнил слово Господа, как Он сказал ему: прежде нежели пропоет петух, отречешься от Меня трижды. И, выйдя вон, горько заплакал». Апостолы, уверовавшие только вслед женщинам, но верою своею изменившие жизнь миллионов людей, только с верой во Христа Спасителя мира, смогли победить в себе страх и презрение к себе. «О сем радуйтесь, поскорбев теперь немного, если нужно, от различных искушений, дабы испытанная вера ваша оказалась драгоценнее гибнущего, хотя и огнем испытываемого золота, к похвале и чести и славе в явление Иисуса Христа, Которого, не видев, любите, и Которого доселе не видя, но веруя в Него, радуетесь радостью неизреченною и преславною, достигая наконец верою вашею спасения душ.»
  
  Любой человеческий грех, любой клик подсознания, способны вызвать в душе тяготу и ломоту, тоску, образы бездны.
  
  А нет ее – бездны.
  
  Это обман, иллюзия и последняя зацепка сатаны. – Создать себе дом в человеке, поскольку другого своего дома он уже не имеет.
  
  Потому что ад – держава смерти – уже разрушена. Это аксиома Пасхи Христовой.
  
  Никакой грех нас в ад не уносит, потому что нести уже – некуда. Только в себе мы можем создать ад, тьму внешнюю, и как льюисовские слепые гномы, не позволившие себя обмануть, сидеть в тьме, созерцая собственную твердость, боязливость, греховность, растоптавшую свою веру и жизнь.
  
  Нынешняя практика грехоборчества, поставленная поперек, раньше утверждения человека в вере должна быть отвергнута. Кто не может научить вере, тот не может научить бороться с грехами. Настоящее преступление паразитировать на людской вере в чужие особенные молитвенные способности. Цель духовника может быть только одна – дать веру. Если он этого не делает, или оговаривает кучей условностей – такой духовник должен быть игнорируем. Это касается вообще – всех. Игнорироваться должен любой, кто втирает людям совершенно побочные учения – уводящие от главной цели, от спасения. Христос впрямую связывал спасение с верой. Уверуешь – спасен будешь. И в том числе и от тяготы этой временной жизни. И от греха в первую очередь, т.к. только вера убивает грех, делает его бессильным, помогает и обрести себя, открыть свою любовь к миру страдающему.
  
  Должно на практике игнорироваться все, мешающее каждому из нас обрести веру: политиканство, интриги, поиски врагов, союзников, светлых батюшек, добрых матушек, намоленных икон, благодатных старцев… В глубокий игнор дожны посылаться те, кто отбирает свободу и веру, раздавая подвиги неудобоносимые, поблескивая вычитанным пустословием.
  
  Надо искать и находить в Церкви ненасильников. Не важно в каком звании и чине. Из монахов, кстати, таковых все равно больше. Людей по возможности простых и веселых, не блещущих напоказ умом и знанием, не корчащих из себя молитвенников, строгих только к себе…
  
  Таковых сейчас, повторюсь, единицы. Доктринально ж надо освободиться от новонесторианской ереси.  Этот вопрос также – далеко не второстепенный. Охочих обосновать порабощение человека – много. Привязать его к мнимой, дающей только отрицательный результат борьбе…
  ***
  Проблемка еще та.
  
  Откуда в Церкви все эти поясочки «живый в помощи» и пр. дребедень? Сейчас все растолкую.
  
  Начнем с главного как всегда – с женщин.
  
  Женщины обычно задают вопросы, ответ на которые подразумевается один и общий и сразу. Чтоб все было понятно с первого разу. Поскольку на сто с лишним вопросов дать тотчас один ответ просто технически невозможно, терпеливый мужчина отвечает на все вопросы по очереди¸ выбирая цепочку рассуждения исходя из собственных возможностей. Труд, надо сказать, не из легких. Требуются порой годы, чтобы научить женщину качественному мышлению. Но и результат часто восхитителен.
  
  Отношение духовенства к женщинам очень хорошо выражено в известном церковном типа анекдоте, где молодая девица задает батюшке вопрос о Троице, на что убеленный сединами восклицает: «замуж, дура, срочно». Понятно даже из этого краткого анекдота, что старец сам дурак, только не признается, загораживаясь порывом праведного беспокойства.
  
  Так вот… Мужчина не может дать один ответ на сто вопросов, потому что мужское мышление не работает на синтез. Ум аналитика рассмотрит сотни вариантов ответов на один вопрос и выберет один. На один вопрос – один ответ. На сто вопросов – сто ответов. На каждый по одному.
  
  Так вот, говорю, что результат работы с женщиной бывает восхитителен, что, набрав сумму, женщина лучше мужчины организует синтез.
  
  Синтезировать мужчина может только поэтически, женщина же синтезирует удивительно легко, приносит красное яйцо императору: «Христос Воскресе». Никакой поэзии, все наглядно. Император, правда, все равно тупит, но это уже не так важно, а важно то, что женщина собирает и переносит это зерно веры, полученное из сотни разрозненных, но, повторюсь, верных ответов. Она способна их находить быстрее и лучше, качественней.
  
  А что у нас на практике происходит? Мужчине некогда, допустим, он мир отмаливает, или храм зачем-то восстанавливает, и на каверзные женские вопросы ему отвечать вовсе недосуг, тем паче и невозможно за один раз. Тогда хитрый мужичонка, пусть это даже будет священник, делает ход конем: вот те правило – сто поклонов с Иисусовой и «живым в помощи». Получив такую благодать, женщина сразу почувствует себя лучше. Мало того, она будет уверять, что жизнь ее кардинально изменилась, что ей «помогает»… И зубы перестают болеть, и критические дни не беспокоят, и дети вдруг сразу сделались послушны. Правда, по некоторым вопросам «возникают сильные искушения», но это как правило связано с бездуховностью мужа. Вот…  А если ее еще пару раз в монастырь сослать на подзарядку и для усиления правила, то, если ее там духовно не изнасилуют, то есть не изменят «правило» кардинально, а чуток только подкинут дровишек в костер веры (добавят ко входящему уже в обязанность элемент образовательный – прочитать что-нибудь из духовной брани), то можно добиться в результате и неостановимого восторга. Что мы, в общем-то, часто и наблюдаем. Не больно какой секрет скажу, что женщины и являются в Церкви основными носителями веры, как волевого акта. Но переносят они эту веру в том виде, в котором получили. Если женщина подцепила горстку суеверий, то и будет их распространять. Если сразу повезло с учителями и образованием и священником, то женщине цены нет в деле распространения веры вокруг себя.
  
  Мужчины однозначно пожинают плоды своей интеллектуальной лени. Легче человека пугнуть, чем разъяснить. Но если мужчина обычно и впрямь испугается и даже запаникует, уйдет в себя и станет излучать тревогу, или плюнет и отойдет, то женщина с энтузиазмом привнесет в этот испуг все свое творческое обаяние и будет пугать других со светящимися от радости глазами, пока тихо не свихнется. Мужчина от испуга превратится в самого себя – в зануду, женщина будет трогательно хлопать глазками и художественно рассказывать ужасы, вставляя в них время-от-времени силу положительной стороны своей веры: «поверьте (!) мне (моему опыту), я нигде не чувствую себя лучше, чем в Почаеве (Дивееве)». Очень действует… Кто не хочет чувствовать себя лучше….
  
  Женщину, однако, легче переучивать, если только она не перешла еще в ранг равноапостольной или хранительницы церковного очага. Мужчина хоть сто раз согласится, но все равно как пес еще долго будет возвращаться в свою блевотину.
  
  Женщина любознательна, чутка и всегда готова сотворить новый синтез, поэтому мужчинам надо быть осторожными в вопросах веры и не болтать пустое. Публикуя вслух свои мысли, понимать, что мысль может быть парадоксальной, но не может быть противоречивой. Ни в самой себе, ни с любой отдельно, наугад взятой мыслью. Последовательность привлекательна.
  
  Мужчина должен помнить, что он – ничто. В лучшем случае по его смерти с ним сотворят какую-нибудь глупость и пакость – поставят памятник или канонизируют. В худшем – уговорят стать епископом и издадут в избранной серии замечательных. Женщины, отдаленные от этой петушачей шелухи, правят верой, это должны понять глупые мужчины, чтобы реализовывать свои интеллектуальные усилия и не получить в итоге шлейф поклонниц, пример чему подают монахи. Нет ничего сильнее последовательности. Монахи из оголтелых давно этим пользуются. Противопоставить дурной последовательной  идеологии можно только отчетливый, понятный смысловой ряд. Его надобно выстроить и положить на видном месте.
  
  Тогда женщины сами все сделают… А мы будем только лежать на диване, почитывая что-нибудь не тяжелое, глотать из банки прохладу, и поторапливать с приготовлением ужина.
  ***
  Да, только это не игра, конечно. По настоящему в мире, называющем себя "православным", может быть гораздо страшнее. Активировать всерьез и надолго себя на выполнение даже малой задачи - очень трудно, почти нереально. Надо быть готовым, что терять будешь всегда. Не сегодня, так завтра...
  Не знаю, обращал ли кто внимание, думал ли,  что апостолы были призваны в общем-то - дважды. Три с половиной года они двигались за Христом, чтобы  услышать нечто потрясающее - несколько всего раз. Да и записали все почти одно и тоже. Всех записанных историй о Христе - на месяц делов - не больше. Все 42 месяца - скорее всего довольно обычные дни, с тоской по дому, по близким своим, по притёртому быту...  Бродили  из деревни в деревню. Подрабатывали по мелочи. Милостыню собрали - милостыню раздали. Наверняка учились и обычной книжности. Писания разбирали. Иоанн говорит - любимый ученик был. Ну наверное не любимый в смысле как любимец, а в Писании соображал. Легко усваивал. Учение давалось прилежанием. Всем может уже надоело, а Иоанн сидит в тени - головой об чинар стукается, пока мысль не вызреет. Голова такой сундук, что там много перетрясти надо барахла, чтоб нужное сложилось в одно простое и ясное. Приставал к Учителю, когда Он уже спать лег. Оно так всегда бывает. Днем много не надумаешь - шумно и жарко. А ночью самые мысли и роятся. Да, так вот три с половиной года  сурового быта и вдруг, на праздник - Учитель говорит : покидаю вас. - Всё...
  Что - "всё", почему...
  Наконец - Гефсимания, казнь, пещера...
  Субботу прождали, утром проверили - что-то случилось.
  Непонятное случилось. Иоанн поверил первым, не видя еще...
  Явился Христос, поговорил немного, дунул на всех Дух Свят, кроме Фомы, послал на проповедь, велел грехи разрешать - и опять пропал... Через неделю еще раз, Фому испытать на предмет веры.. Потом все уже домой ушли в Галилею родную. Всё как-то утихомирилось. Непонятно что делать - пошли рыбу ловить. Третий раз пришел. Последним Петра о вере спрашивал. Пока все не уверовали - каждый немного по своему...
  Короче - передышка в Пятидесятницу вышла. Вроде всех призывают, а никто еще никуда не идет. - Стимула нет. Да и устали все. Чего говорить-то людям? О чём?
  Ну а потом как началось - мало никому не показалось. А почему? Отчего такая долгая подготовка? - да пока все не уверовали. Пока всё в головах и в сердце не срослось в одно целое - миссия невыполнима. Потому что Духа давать без веры в Воскресение - только чудотворцев множить...
  Так вот,  миссия - продолжительная вещь и кончается всегда плохо. Все равно в итоге камни полетят. Откуда даже не ожидаешь. Как ни странно, объяснить сейчас людям что Христос Воскрес - задача посложнее чем рассказать про какого-нибудь старца, что от него свет неземной прет. Про старца поверят быстрей, про Христа скажут, что - да, знаем, читали, но Христос нам только путь указал, а старец, светясь неземным взгядом этот путь на наших глазах прям щас реализует. А  скажи что-нибуть не так про старца - сразу камнем в лоб. Ну не камнем, а словом поначалу. Ну а там, глядишь, и камнем...
  Короче, миссионеры, не унываем. Работы впереди много, всё запущено до безобразия.
  ***
  Люди собраны не во имя «точного исповедания веры», а во Имя Христа. «Мы православные» должно обозначать, что наша вера в Бога свободна от всех излишков.
  
  Чиста, проста, откровенна.
  
  «они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников»
  
  «Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом  ….  если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений: "не прикасайся", "не вкушай", "не дотрагивайся»
  
  «смотрите, берегитесь закваски фарисейской и саддукейской»
  
  «Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете. …….. что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас»
  
  Разве мы сейчас не тащим на себе целый воз языческого и фарисейского? Наша вера протискивается через толщу барьеров из других «вер». Веры в присутствия в нас и только в нас всей полноты благодати, веры в необходимости жить по послушанию, отдавая свою волю, а по-  сути веру не пойми кому и с какой неясной целью и перспективой, веры в силу круглосуточной монашьей молитвы за мир, веры в благодатность Таинств, совершаемых только правильно рукоположенным коммерсантом в окружении своих рабов, веры в то, что прежде чем научиться «по настоящему верить» и любить, надо сперва быть «верном в малом», где «малое» это бездна изощреннейших, изнуряющих мелочей, любой произвольный набор которых зависит от передающих, распространяющих – заражающих этой «верой» - бабушек, священников, епископов.
  
  Сам я знаю немало людей, имеющих веру в Бога, веру в Христа, спасшего мир, понятия не имеющих о догматах-канонах, живущих вполне по совести и согласно заповедям, и ни одной ногой не переступающих порог Церкви.
  
  Потому что внутренне чувствуют, что воцерковление добавит в жизнь массу нелепых сложностей, не обогатит жизнь, а измельчит ее до безумной, почти монашеской распорядоченности, добавит пухлой, неестественной, механичной  дисциплинарности, надрывности от невозможности все это реально исполнять, наблюдаемой у воцерковленных близких и знакомых.
  
  Таким людям и добавить к их вере нечего, кроме Евхаристии. Но она – запатентована примазавшимися к Церкви законниками и язычниками.
  
  Итак, ближайшая цель миссии – выгнать из Храма продающих Тело и Кровь, преподающих Дары в обмен на человеческую свободу, в обмен на то, что в нагрузку выдается пучок фарисейской мудрости, политики  и суеверий.
  
  Метод миссии прежний: разговор со всяким, готовым слушать, просвещение духовенства, игнор после 2-3 вразумлений безнадежных. Способ – бесконтактный, стряхивание праха с подошв произходит нажатием кнопки delete. В интернете Церковь пока свободна от их прещений и пугалок. Повторюсь, это – шанс.
  
  «Вера –силой которой только и исполнялась миссия, оказалась вовсе не нужна, раз миссию стала выполнять империя»
  
  Вот тока не надо говорить что сейчас есть хоть какие миссионеры.
  
  Нету уже тыщи полторы лет не меньше.
  
  Миссионер должен пристать к прохожему как сектант.
  
  Тока книжечки не подсовывать глянцевые.
  
  Присесть на лавочку, достать пузырь - "будешь" - "буду" - и за пол часа подвести человека к вере.
  
  Ну мож не так прозаично, ну мож без пузыря, а наоборот к пузырю подсесть - не суть.
  
  Главное - почувствовав удобный момент, рассказать все что можешь своими словами..
  
  В России как всех один раз макнули в холодную воду - так и до сих пор считают дело сделанным.
  
  Поговорить с русским по русски - никому в голову никогда не приходило.
  
  Миссионерам.
  
  Лучшие русские миссионеры это Пушкин, Лесков, Розанов.  Есть еще несколько иностранцев.
  
  А ныне миссионерят "православие" в основном... В самом неприглядном, причем, виде.
  
  Глупости всякие пропагандируют.
  
  И от государства все ждут, когда оно снова подключится.
  
  А оно уже не хочет.
  
  А от него ждут.
  
  А оно - .. ну не хочет оно в воду макать.
  
  Это не гуманно.
  
  Вот этого головастые епископы никак не поймут.
  ***
  Тут дьякон до кучи болтанул что Евангелие не проповедано всему миру и всем народам...
  
  Что он под Евангелием разумеет - узнать не представляется возможным.
  
  Вообще-то Благая Весть это: "Христос Воскресе" и больше ничего.
  
  Остальное - вопросы веры, а не проповеди.
  
  Так что все уже по большому счету - свершилось...
  
  "и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга;  и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;  и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;  претерпевший же до конца спасется" - ну известное дело...
  
  миссия давно закончилась вот в том виде - проповедь Царства народам...
  
  народы приняли или нет - тут уж добавить нечего...
  
  те народы, что до сих пор полагают что выполняют хоть какую миссию - обманывают всех.
  
  да и народов-то осталость только два.
  
  русские да америкосы.
  
  и те и другие мнят себя миссионерами...
  
  и те и другие свинячат по всему миру.
  
  оружием и интригами.
  
  желают видеть мир подобным себе.
  
  ну у русских с оружием пока плохо - зато с интригами все в порядке.
  
  у америкосов в порядке вообще всё.
  
  щас "мы" еще немного силенок подкопим и будем мир кончать.
  
  сами.
  
  чо Христа ждать...
  
  догнать и перегнать уже все равно не получится - надо сравнять.
  
  то есть осталось выяснить самое малое, последние пустячки - чья миссия эффективнее...
  
  ...
  
  мы не можем уступить миссию.
  
  никому.
  
  враг будет разбит, победа будет за нами, но пасаран...
  
  ***
  перлы:  
  
  «Мирянин должен прислушаться к вышестоящему Патриарху и Священному Синоду, которые призывают нас не бояться ИНН и пр».
  
  «А какая бывает помощь мирян епархии еще?  Ну, может полы в храме помыть, территорию убрать...
  
  А вот вы попробуйте организовать эту саму финансовую помощь...  Да так, чтобы при этом и для жертввователей была духовная польза...
  
  Встречаясь с такими людьми, владыка всегда служит молебен, причем на молитве все стоят на коленях... Представляете - пару десятков солидных мужчин в костюмах молящимися на коленях?.   И это все отнюдь не напоказ». (http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=138657.msg1475686#msg1475686)
  
  «Если увидите где храм облезлый и грязный(не берем сейчас бедные деревни) - это верный факт по меньшей мере неумелого административного управления настоятеля.  А уж тем более епархия...
  
  Я бы сказал по другому - внешнее строительство весьма содействует духовному состоянию.  Зачем противопоставлять одно другому?» (http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=138657.msg1475664#msg1475664)
  
  - «Простите о.Тихон, если я вас правильно понял, то ваша мысль тут такова: давно произошла смычка между толстосумами и духовенством. И этот контингент самый главный сейчас в Церкви, и души   у него самые израненные(аж поплакать за них захотелось).  А вы, немощь там всякая, да голь перекатная, должны молчать в тряпочку и не вякать,  ваше присутствие Здесь скорее для декорации...
  
  У меня правда есть другое, пусть и утопическое, предложение. Создавать при храмах свои предприяния и сервисы, где бы миряне могли зарабатывать на жизнь и на содержание храмов, а от помощи баньдюков отказываться».  – «Вот и создайте свое предприятие...  и не осуждайте тех людей, кто  ДЕЛОМ , а не пустословием с осуждением, помогает Церкви...» (http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=138657.msg1480088#msg1480088).
  
  «Читайте Евангелие, Апостольские послания. Затем можно прочитать главу "Откуда у Церкви деньги?" из книги отца Андрея Кураева "Церковь в мире людей".
  
  Для затравки можно вот это прочитать:
  
  «Чти Господа от имения твоего и от начатков всех прибытков твоих»  (Притчи 3:9).                                                        «И всякая десятина на земле из семян земли и из плодов дерева принадлежит Господу: это святыня Господня» (Левит 27:30)».  (http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=138657.msg1480673#msg1480673).
  
  «У Вас не указано вероисповедание. Каким образом Вы, будучи вне Церкви, можете судить о ее внутренних делах? К сожалению, это распространенное заблуждение (и мое, кстати, когда-то), думать, что можно понять жизнь Церкви, наблюдая "со стороны". Свидетельствую собственным опытом - то, чем Церковь кажется "снаружи" и то, что есть на самом деле - это абсолютно разные вещи». (http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=138657.msg1480673#msg1480673)
  ***
  Ребяты, когда мы балаболим о радикальности христианства по отношению к миру, то – какой мы видим эту радикальность? Радикально – наше действие, наш поступок, наше - надрывное…? Радикален - Христос.
  
  Миссия. Радикальность.
  
  Стоит человек. Голодный, замерзший, не то чтоб потерявший все, а никогда ничего и не имевший доброго в этом мире, и напрягает себя размышлением о том – лечь в сугроб и сразу замерзнуть, или еще покарячиться денек, попытаться нааскать на кружку бульона с четвертухой хлеба и найти теплый подвал, где можно отлежаться и отогреться на трубах.
  
  Итак – миссия:
  
  Вариант первый (официозно - патриярхийный)… -
  
  Подходит к этому человеку «Христос» и говорит: «Мужик, я дам тебе работу, платить буду когда захочу, жить будешь где – твои проблемы, но если будешь работать честно – присмотрюсь к тебе и может быть дам работу почище, а потом – если будешь стараться – договорюсь с ментами, что б они тебя не били, ну а потом – посмотрим! Если будешь не только хорошо работать, но и благоговейно любить меня, и я это примечу – подумаю куда тебя пристроить. У моего бати есть места непыльные. Только смотри много не жри и про девок забудь, я этого не люблю.»
  
  Вариант второй …. (евро-гуманитарный) –
  
  "Христос" : «Парень ! Ты посмотри до чего ты себя довёл !!! Ты потерял всякое человеческое достоинство ! Опомнись, ты же – ЧЕЛОВЕК, нафик, а не зверь, возьми себя в руки ! Ты же такой же как я !!! Умойся, причешись, открой в себе все то, что я открыл в себе – высокое и стройное, прекрасное и белокурое, европейское и цивилизованное, чтоб мне не стыдно было за тебя, разгильдяя! Найди себе работу, занятие, хобби, наконец, и живи по людски. Что ты сгорбился как хорёк?! Распрями спину и иди в баню !»
  
  И третий вариант – радикальное христианство.
  
  Христос: «Друг, вон видишь – стоит дом? – там все есть, живи, он – твой. Сам дойдешь или тебя довести?»
  
  Вот этот третий вариант и есть то, что говорил не «Христос», а - Христос. Человеку надо только поверить что его не обманывают. Кто Этот Человек, Который на халяву раздаёт жильё, да еще и ничего не спрашивает? Даже паспорта… Кто я такой, чтоб мне вот так – ни за что? Можно ли вообще в это поверить?
  
  Куда Он меня поведет?
  
  Может Он меня ментам сдаст…
  
  А если я сам пойду – чего я там скажу, когда приду?
  
  - Что меня сюда позвали?
  
  Ну это же не может быть.
  
  Это же смешно.
  
  В это же невозможно поверить…
  
  Или это правда?
  
  Вот такое напряжение веры и совершает все остальное. И вера, откатываясь и возвращаясь совершает свою работу по преображению человека. Все остальное – потом. И привязанность, и желание поступать так же, и - любовь...
  
  Если вера побеждает – осталось дойти и войти. Лучше попросить довести.
  
  Итак, я понимаю и принимаю - вот такой символ веры. Потому как если мы чувствуем себя в этом мире крепышами, хорошо стоящими на задних лапах, если мы – в независимости от социального положения – не ощущаем нутром своим всей неуютности этого мира, его недетскости и равнодушия, не чувствуем эту неуютность на чужих шкурах, то вере неоткуда и появиться. Христос говорил – станьте как дети. Нет.. - не «чистыми как дети», а "как дети" - беззащитными, все получающими от родителей даром и нуждающимися в постоянной опеке.
  И Христологический догмат это не расфасовка природ, воль и ипостасей, а обоснование того – куда Он нас зовет. Обоснование для неверующих умников.
  ***
  «Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:  о грехе, что не веруют в Меня;  о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня;  о суде же, что князь мира сего осужден.  Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.  Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам».
  
  Вера в воскресение и свободу от сатаны возвещается Духом, и неверие обличается как грех. «Уже не увидите Меня» - грех ли не верить в Того, Кого больше не увидят после вознесения? Грех, в том смысле что – тоже требует исцеления.  Миссия Духа свидетельствовать. «Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым. Дары различны, но Дух один и тот же».  Как ни по монашьи, как не поафициальному все это звучит, как это не интеллигентно,  но свидетельствовать о грехе неверия, воскресении и вознесении, и о низложении сатаны, свидетельствовать о победе Христа над рабством врЕменного княжества,
• Алёна+

  
   

  9 октября 2008 г., 14:15:10 PDT

  Статья интересная, есть над чем задуматься, а имя автора назовите, пожалуйста....
• Виктор Попов

  
   

  9 октября 2008 г., 14:27:00 PDT

  Статья интересная, есть над чем задуматься, а имя автора назовите, пожалуйста....

  
  я сам обалдеваю,Алёночка..
  много что читал-но такое....!
  мне кажется-это цвет и элита православия..
  умнейшие и думающие люди..
  на них и Церковь держится...
  имхо..
  ignaty-l.clan.su/publ/
• Пользователь удален

  
   

  15 января 2009 г., 6:18:56 PST

  
  Как мне видится, не защита, а широкая миссионерская деятельность нужна Православной церкви, социальное служение обездоленым и сирым, больным и заключённым, - одно из очень сильных и действенных оружий...

  Соглашусь.Здраво рассуждаете.Мне очень понравился взгляд на эту тему оч уважаемого мною умнейшего человека:
  
  
  М И С С И Я
  
  
  
  Ерунда какая-то, дешевый бред.
• Пользователь удален

  
   

  15 января 2009 г., 6:41:54 PST

  
  
  Как мне видится, не защита, а широкая миссионерская деятельность нужна Православной церкви, социальное служение обездоленым и сирым, больным и заключённым, - одно из очень сильных и действенных оружий...

  Соглашусь.Здраво рассуждаете.Мне очень понравился взгляд на эту тему оч уважаемого мною умнейшего человека:
  
  
  М И С С И Я
  
  
  
  Ерунда какая-то, дешевый бред.
  
  
  Алёна+, особо хочу вас предупредить. Только что ходил по ссылке Попова Виктора, ознакомился с материалом.
  
  Его статьи не имеют никакого отношения к православию, напротив, это отрицание православия. Автор не смыслит вещей, о которых ведет речь.  Это просто ненавистники официальной Церкви, они воображают, что может быть как то по другому. Может быть, только это все находится вне церкви, чуждо ей и разрушительно для того, кто неосторожно поверит в это. Это сектантство какое-то. Не верите мне, спросите у священика здесь, он то даст этим бредням однозначную оценку.
  
  С уважением
• X X

  
   

  15 января 2009 г., 7:39:46 PST

  
  
  
  Как мне видится, не защита, а широкая миссионерская деятельность нужна Православной церкви, социальное служение обездоленым и сирым, больным и заключённым, - одно из очень сильных и действенных оружий...

  Соглашусь.Здраво рассуждаете.Мне очень понравился взгляд на эту тему оч уважаемого мною умнейшего человека:
  
  
  М И С С И Я
  
  
  
  Ерунда какая-то, дешевый бред.
  
  
  Алёна+, особо хочу вас предупредить. Только что ходил по ссылке Попова Виктора, ознакомился с материалом.
  
  Его статьи не имеют никакого отношения к православию, напротив, это отрицание православия. Автор не смыслит вещей, о которых ведет речь.  Это просто ненавистники официальной Церкви, они воображают, что может быть как то по другому. Может быть, только это все находится вне церкви, чуждо ей и разрушительно для того, кто неосторожно поверит в это. Это сектантство какое-то. Не верите мне, спросите у священика здесь, он то даст этим бредням однозначную оценку.
  
  С уважением
  
  Соглашусь. Таким образом изнутри разрушают нашу церковь, сеют недоверие к священству, ищут врага извне, а ведь ДУХОВНАЯ БРАНЬ-она в сердце че ловека, имхо...
• Валерий *

  
   

  28 февраля 2009 г., 15:53:41 PST

  Защищать Русь (и православие в частности) нужно от басурман, которыми наполнены наши населённые пункты. А селит их к нам в дом власть специально. Власть разводит нас, как бензин или водку нечестные коммерсанты. Ослабнув как общество, мы превратимся в послушное стадо рабов. Вы посмотрите, сейчас пришельцы захватывают все руководящие должности, а захватив их, легко продвигают туда свои землячества. Кроме того, власть, полностью контролирует телевидение. И что видят наши дети? Они приходят из школы (в светской семье), поели, хотят немного отдохнуть у телевизора . И в это время показывают разврат, убийства, в каждом кадре стоит бутылка водки. Всё это дело власть имущих. И Приоритеты православных защитить нацию от разврата и пришельцев, а не думать о грехе многословия или невнимательности при молитве. Не то сейчас время, думать о мелочах...
• Ника Новая

  
   

  28 февраля 2009 г., 16:42:27 PST

  Защищать Русь (и православие в частности) нужно от басурман, которыми наполнены наши населённые пункты. А селит их к нам в дом власть специально. Власть разводит нас, как бензин или водку нечестные коммерсанты. Ослабнув как общество, мы превратимся в послушное стадо рабов. Вы посмотрите, сейчас пришельцы захватывают все руководящие должности, а захватив их, легко продвигают туда свои землячества. Кроме того, власть, полностью контролирует телевидение. И что видят наши дети? Они приходят из школы (в светской семье), поели, хотят немного отдохнуть у телевизора . И в это время показывают разврат, убийства, в каждом кадре стоит бутылка водки. Всё это дело власть имущих. И Приоритеты православных защитить нацию от разврата и пришельцев, а не думать о грехе многословия или невнимательности при молитве. Не то сейчас время, думать о мелочах...

  
  
  И как Вы хотите защищаться?
• Валерий *

  
   

  28 февраля 2009 г., 16:53:56 PST

  Защищаться, воздействуя и меняя власть. В принципе это ее прерогатива (только она с ней не справляется), поэтому сейчас и идет война (которую всласть, должная нас защитить, почему-то называет экстремизмом). Но, время придет, иго будет подавлено.
• Ника Новая

  
   

  28 февраля 2009 г., 17:00:38 PST

  Защищаться, воздействуя и меняя власть. В принципе это ее прерогатива (только она с ней не справляется), поэтому сейчас и идет война (которую всласть, должная нас защитить, почему-то называет экстремизмом). Но, время придет, иго будет подавлено.

  
  
  Вы верите в демократию?    
• Валерий *

  
   

  28 февраля 2009 г., 17:05:17 PST

  Защищаться, воздействуя и меняя власть. В принципе это ее прерогатива (только она с ней не справляется), поэтому сейчас и идет война (которую всласть, должная нас защитить, почему-то называет экстремизмом). Но, время придет, иго будет подавлено.

  
  
  Вы верите в демократию?    
  
  
  Конечно же нет. Власть предала народ, ей нужны ресурсы Руси, и мы как пушечное мясо.
• Ника Новая

  
   

  28 февраля 2009 г., 17:12:38 PST

    Защищаться, воздействуя и меняя власть. В принципе это ее прерогатива (только она с ней не справляется), поэтому сейчас и идет война (которую всласть, должная нас защитить, почему-то называет экстремизмом). Но, время придет, иго будет подавлено.

  
  Вы верите в демократию?     :blink:
• Вадим Тянутов

  
   

  28 февраля 2009 г., 17:13:13 PST

  Защищать Русь (и православие в частности) нужно от басурман, которыми наполнены наши населённые пункты. А селит их к нам в дом власть специально. Власть разводит нас, как бензин или водку нечестные коммерсанты. Ослабнув как общество, мы превратимся в послушное стадо рабов. Вы посмотрите, сейчас пришельцы захватывают все руководящие должности, а захватив их, легко продвигают туда свои землячества. Кроме того, власть, полностью контролирует телевидение. И что видят наши дети? Они приходят из школы (в светской семье), поели, хотят немного отдохнуть у телевизора . И в это время показывают разврат, убийства, в каждом кадре стоит бутылка водки. Всё это дело власть имущих. И Приоритеты православных защитить нацию от разврата и пришельцев, а не думать о грехе многословия или невнимательности при молитве. Не то сейчас время, думать о мелочах...

  
  
  Вот моё личное мнение.
  Ваш данный пост нарушает закон об экстримизме, вы никогда не сможете бороться с властью потому, что тогда это ваше сообщение всплывёт, и по суду, вы понесёте за него наказание, это совершенно законно
  И прекратите хулить власть, Апостол велел нам слушаться и уважать любую власть!! Именно из-за этих слов Апостола, Православная церковь выжила при СССР. Православная церковь за рубежом не могла простить это Православной церкви в России, но слава Всевышнему, церкви объеденились.
  Нынешний и предыдущий президенты Угодны Русскому Народу и Православию!!
• Валерий *

  
   

  28 февраля 2009 г., 17:16:19 PST

  Защищать Русь (и православие в частности) нужно от басурман, которыми наполнены наши населённые пункты. А селит их к нам в дом власть специально. Власть разводит нас, как бензин или водку нечестные коммерсанты. Ослабнув как общество, мы превратимся в послушное стадо рабов. Вы посмотрите, сейчас пришельцы захватывают все руководящие должности, а захватив их, легко продвигают туда свои землячества. Кроме того, власть, полностью контролирует телевидение. И что видят наши дети? Они приходят из школы (в светской семье), поели, хотят немного отдохнуть у телевизора . И в это время показывают разврат, убийства, в каждом кадре стоит бутылка водки. Всё это дело власть имущих. И Приоритеты православных защитить нацию от разврата и пришельцев, а не думать о грехе многословия или невнимательности при молитве. Не то сейчас время, думать о мелочах...

  
  
  Вот моё личное мнение.
  Ваш данный пост нарушает закон об экстримизме, вы никогда не сможете бороться с властью потому, что тогда это ваше сообщение всплывёт, и по суду, вы понесёте за него наказание, это совершенно законно
  И прекратите хулить власть, Апостол велел нам слушаться и уважать любую власть!! Именно из-за этих слов Апостола, Православная церковь выжила при СССР.
  Нынешний и предыдущий президенты Угодны Русскому Народу и Православию!!
  
  
  За правду и пострадать не страшно. Страшнее жить в иге басурманском. Мы уже почти в нем живем. Говорил со многими людми, и все недовольны властью. Может Вы один ей довольны и считаете себя центром мироздания?
• X X

  
   

  28 февраля 2009 г., 17:22:06 PST

  MVA.национализм, хула на власть......Вот всплыло из новостей -судили группу отморозков, которые просто ходили по улицам и выбирали  НА ЛИЦО НЕ РУССКИХ... и убивали их..
  Сильно православными себя называли!
  Я тоже не русская на лицо-гляньте на фото. И цыгане есть и коми и украинцы....
  
  У нас, на Дону, тут все полукровки.
  Ну, с кого начнете чистку"? <_<
• Валерий *

  
   

  28 февраля 2009 г., 17:26:51 PST

  MVA.национализм, хула на власть......Вот всплыло-судили группу отморозков, которые просто ходили по улицам и выбирали  НА ЛИЦО НЕ РУССКИХ... и убивали их..
  Сильно православными себя называли!
  Я тоже не русская на лицо-гляньте на фото. И цыгане есть и коми и украинцы....
  
  У нас, на Дону, тут все полукровки.
  Ну, с кого начнете чистку"? <_<

  
  
  Нет такой статьи "Хула на власть". Есть "публичные призывы к изменению конституционального строя",  есть так же "возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды". А я разве кого-то призывал к чему-то? Я критикую власть, что делают многие газеты. Только и всего.
• X X

  
   

  28 февраля 2009 г., 17:31:23 PST

  MVA.национализм, хула на власть......Вот всплыло-судили группу отморозков, которые просто ходили по улицам и выбирали  НА ЛИЦО НЕ РУССКИХ... и убивали их..
  Сильно православными себя называли!
  Я тоже не русская на лицо-гляньте на фото. И цыгане есть и коми и украинцы....
  
  У нас, на Дону, тут все полукровки.
  Ну, с кого начнете чистку"? <_<

  
  
  Вообще-то это Христианский сайт, в этом и ответ.
  
  Вообще-то мы в курсе, что он христианский. А от ответа вы ушли...
  Ну ладно, не суть.
  Дай Бог, с годами вы поймете, что Вера Христова ,  далека от понятия национализм,а любовь к своей Родине-России не означает непременную ненависть к людям другой национальности.
  
  От себя скажу, что ваша озабоченность имеет под собой почву, мы это обсуждали уже на форуме, есть темы отдельные. Но не все так однозначно, как вы говорите.
• Валерий *

  
   

  28 февраля 2009 г., 17:37:08 PST

  Но если Вам нравится, что показывают по телевидению (а большинство каналов государственные), то я могу вам предложить больше... Хотите несколько ссылок на взрослые сайты?