Форумы » test

• Jrit

  
   

  27 января 2009 г., 7:57:37 PST

  На форуме разгорелся спор по поводу АВАТАРА одного из участников, представленного в виде герба СССР.
  
  Я высказала  мнение о том, что не место аватару с гербом БОГОБОРЧЕСКОЙ страны на Православном форуме.. на мой взгляд это кощунство..
  
  Цитата(Анатолий @ 26.1.2009, 10:58) *
  
  А вам СССР не нравится? Страна, которая вам дала столько всего? А ему нравится. И мне тоже.
  
  
  В СССР были репрессии против церкви, поэтому для верующих, СССР- это не идеал..
  К тому же среди предков многих современных людей были и дворяне и помещики,и они очень много потеряли из-за СССР, когда после революции 1917года большевики отняли у их предков земельные владения и многое иное. Если бы не СССР, то многие внуки и правнуки дворян и помещиков получили бы богатое наследство в виде огромного количества земель и предприятий.
  
  Также, среди предков многих людей были и благочестивые священники и деятели церкви, судьба которых из-за СССР сложилась трагично, и многих из которых сталинские власти репрессировали.
  
  
  Как Вы считаете ? Как Вы относитесь к символам оставшимся с времён СССР ?
• dmitrij31

  
   

  27 января 2009 г., 9:18:55 PST

  Как Вы считаете ? Как Вы относитесь к символам оставшимся с времён СССР ?

  
  
  К советским символам..Не очень нравится...
  В советское время не только флаг и герб страны, но символику(гербы) многих городов поменяли, но с распадом СССР , в России и странах бывшего СССР в значительной степени восстановили дореволюционную символику царской Российской империи, хотя и не в полной мере:
  герб Российской империи был двуглавый орел с коронами, а в современном российском гербе орел на
  монетах без корон.
  
  На старинном гербе Витебска -изображены лик Иисуса Христа и  меч.
  На гербе Минска- икона, насколько помню описание герба , там изображены Богородица и 2 девы..
  На гербе Москвы- изображался святой Георгий Победоносец на белом коне, поражающий змея.,
  На гербе Киева- насколько помню описание герба,изображен Михаил Архангел.
  На гербе Архангельска- вооруженный архангел,  побеждающий дьявола.
• Ирина Сидорова

  
   

  27 января 2009 г., 23:08:04 PST

  Я высказала  мнение о том, что не место аватару с гербом БОГОБОРЧЕСКОЙ страны на Православном форуме.. на мой взгляд это кощунство..
  Цитата(Анатолий @ 26.1.2009, 10:58) *
  А вам СССР не нравится? Страна, которая вам дала столько всего? А ему нравится. И мне тоже.

  
  
  Вот именно с ЭТОГО и надо начинать. Как я могу оскорбляться видом герба страны, которая меня вырастила? дала мне замечетельное образование?
  Этой стране я обязана всем. В отличие от страны, в которой живу сейчас и считаю себя вообще никак и ничем ей не обязанной. Что дала мне нынешняя страна? Обокрала пару раз и все.
  
  

  В СССР были репрессии против церкви, поэтому для верующих, СССР- это не идеал..

  
  
  Идеалов вообще нет. Есть эталоны - да и те в палате мер и весов.
  
  

  К тому же среди предков многих современных людей были и дворяне и помещики,и они очень много потеряли из-за СССР, когда после революции 1917года большевики отняли у их предков земельные владения и многое иное. Если бы не СССР, то многие внуки и правнуки дворян и помещиков получили бы богатое наследство в виде огромного количества земель и предприятий.

  
  
  А в 91 или 92 году, когда к власти пришла всякая сволота, у народа украли все, что было скоплено на сберкнижках. Потому что до этого в стране была СТАБИЛЬНОСТЬ, И человек мог спокойно, годами копить себе на квартиру или машину. Иди сейчас накопи, когда инфляция.
  
  Вот я сейчас буду переживать за то, что они когда то там потеряли... Была кучка народу, которая жирела и по балам плясала, а основная масса народу была НЕГРАМОТНАЯ. У меня бабка была из уральской деревни, как раз ровесница начала 20 века - она ВООБЩЕ была неграмотная и крест вместо подписи ставила. И всю жизнь пахала.
  
  Чем, интересно, это отличается от нашего времени? То же самое: та же кучка жрет и пляшет не на балах, так в ночных клубах или на фабриках звезд, а основная масса ПАШЕТ. Только что контингент сменился.
  
  Просто сейчас это модно: показать, какая белая интеллигенция была пушистая и достойная, а красные сволота и уроды. А между тем, грабили и убивали обе стороны ОДИНАКОВО. Как это в фильме было "... красные пришли - грабят... белые пришли - грабят". У нас же обязательно надо историю переписать. Одна власть была - красных идеализировали, белых хаяли. Власть сменилась - о5 идалы , только наоборот.
  
  

  Также, среди предков многих людей были и благочестивые священники и деятели церкви, судьба которых из-за СССР сложилась трагично, и многих из которых сталинские власти репрессировали.

  
  
  А Вы никогда не думали, что есть люди, судьба которых тоже сложилась не очень хорошо после переворота 91 года? Вам их не жалко? Пенсионеров Вам не жалко, которые пахали всю жизнь, а сейчас лишены не то что УДОВОЛЬСТВИЯ, а даже ВОЗМОЖНОСТИ жить, если у них нет детей, способных их содержать?
  
  Одинаково хорошо ВСЕМ никогда не будет. И во всем всегда есть свои плюсы и минусы. Для меня в ТОЙ стране этих плюсов было намного больше, чем в нынешнем отстое. Хотя, не скрою, я заняла в этом отстое вполне приличное место и не жалуюсь на жизнь. Я впахиваю, но я и имею. Дворца у меня, конечно, нет, и по балам я не пляшу, однако на жизнь мне вполне хватает.
• Jrit

  
   

  28 января 2009 г., 0:24:46 PST

  Спасибо за высказывание.. Очень понятная позиция ..Эта страна "дала" -  значит хорошая..
  Не считаю даже теоретически возможным сравнивать "дала всё" и "гонения на верующих"...
  
  Впрочем, наверное в этом то  и дело.. СССР духовно загубила людей, сместились ценности, и "дала всё" или "не дала всё" ( просто считалочка про сороку получается ) , в этом случае , наверное работает...
  Критерии слишком различны..
• Jrit

  
   

  28 января 2009 г., 0:29:34 PST

  Химера!
  "Вот именно с ЭТОГО и надо начинать. Как я могу оскорбляться видом герба страны, которая меня вырастила? дала мне замечетельное образование?
  Этой стране я обязана всем. В отличие от страны, в которой живу сейчас и считаю себя вообще никак и ничем ей не обязанной. Что дала мне нынешняя страна? Обокрала пару раз и все."
  
  Мне повезло больше чем Вам.. Я выросла в семье и замечательное образование мне тоже дала моя семья..
  
  "Я РОДИНУ СВОЮ ЛЮБЛЮ , А ГОСУДАРСТВО - НЕНАВИЖУ"
• Ника Новая

  
   

  28 января 2009 г., 3:46:16 PST

  А в 91 или 92 году, когда к власти пришла всякая сволота, у народа украли все,

  
  
  А у власти-то в перестройку были все те же. Ну переименовались из коммунистов в демократов....
  И  перестройка  эта  готовилась  долго-долго(лет15 последних при СССР).
• dmitrij31

  
   

  28 января 2009 г., 4:07:06 PST

  Просто сейчас это модно: показать, какая белая интеллигенция была пушистая и достойная, а красные сволота и уроды. А между тем, грабили и убивали обе стороны ОДИНАКОВО. Как это в фильме было "... красные пришли - грабят... белые пришли - грабят".

  
  
  Дело не в моде, а в их политике по отношению к церкви:
  Белогвардейцы , в отличие от коммунистов-атеистов, не разрушали церкви, монастыри,и не репрессировали священников и верующих только за то, что они верят в Бога, и за то, что верующие по мере своих сил защищали церковь от разрушения и разграбления  ленинско-сталинскими комиссарами....
  Да ведь и безбожный антицерковный закон Ленина 1918 года,  издали ведь не белогвардейцы,
  а коммунисты..
  
  Поэтому ,полагаю что и так ясно, что  для церкви не нужен такой атеизм какой был в СССР.
  ********************************************************************************
  ****************
  

  А Вы никогда не думали, что есть люди, судьба которых тоже сложилась не очень хорошо после переворота 91 года? Вам их не жалко? Пенсионеров Вам не жалко, которые пахали всю жизнь, а сейчас лишены не то что УДОВОЛЬСТВИЯ, а даже ВОЗМОЖНОСТИ жить, если у них нет детей, способных их содержать?

  
  
  Смотря каких пенсионеров:  Если речь о тех пенсионерах, кто в годы СССР были коммунистами и атеистами,  то  возможно что их Бог  наказывает за их грехи тяжкие. Не надо было грешить.
  ********************************************************************************
  *********************
  

  Одинаково хорошо ВСЕМ никогда не будет.

  
  
  Это же не значит что в России должно быть законодательство как в США, в которой легальны
  оружейные магазины, и где каждый кому плохо жить при желании  может застрелиться.
  ********************************************************************************
  *************
• Jrit

  
   

  28 января 2009 г., 6:09:32 PST

  Мне кажется, надо переформулировать вопрос :
  Считаете ли Вы. что СССР было богоборческим государством ?
  Как Вы относитесь к гербу СССР в связи с этим ?
• Лешка_17023

  
   

  28 января 2009 г., 6:43:50 PST

  Химера!
  "Вот именно с ЭТОГО и надо начинать. Как я могу оскорбляться видом герба страны, которая меня вырастила? дала мне замечетельное образование?
  Этой стране я обязана всем. В отличие от страны, в которой живу сейчас и считаю себя вообще никак и ничем ей не обязанной. Что дала мне нынешняя страна? Обокрала пару раз и все."
  
  Мне повезло больше чем Вам.. Я выросла в семье и замечательное образование мне тоже дала моя семья..
  
  "Я РОДИНУ СВОЮ ЛЮБЛЮ , А ГОСУДАРСТВО - НЕНАВИЖУ"

  
  Чёй-то у вас юношеского максимализьму многовато :shok:  Не тяжело ли с таким грузом по жизни?
  Улыбнись миру, и он улыбнется тебе! :D
• X X

  
   

  28 января 2009 г., 7:23:20 PST

  Я с некоторых пор не увлекаюсь "символами" и "знаками", поэтому к гербу СССР отношусь спокойно. Считаю, что в связи с идеологией СССР он был удачен, серп, молот, колосья, солнце, встающее над Землей(надо полагать, коммунизм, которой наступит ...)
  пятнадцать республик...
  Для кого-то это символ их молодости, юности. Для кого-то ностальгия по временам, когда все было предсказуемо, спокойно. Не то что теперь.
  Красивый был герб.
  Не более того.
  О государстве.
  Безусловно, государство было безбожным. Но сильным. Оно держало в почтении заграничных друзей"оно не давало развиться национализму(ой..только не говорите мне, что его не было.....Это не правда. В той же Чечне, мне рассказывали, когда появлялась русская женщина, она становилась объектом охоты...И только когда узнавали, что у нее есть сыновья-отчаливали, боялись, что потом ОТОМСТЯТ. И рабы были, лично таких знаю..И много чего Не надо идеализировать.)
  Была ВИДИМОСТЬ равноправия. И пустые полки, и блат...Ну скажите, что этого не было???
  Были социальные гарантии.
  Бесплатное образование-лечение-отдых...Но не всем(отдых в хорошем санатории=по блату)
  Сейчас нас кинули как щенков в рынок, выплывает каждый как может. Для кого-то благо, для кого-то ужас.
  Люди разные.
  В общем, народ, раньше просто было ПО ДРУГОМУ. Назад мы это не вернем, как ни старайся.
  В нынешней жизни много мерзкого.
  НО я благодарна Богу, что открылись храмы, что веру можно свободно исповедовать. Остальное-ерунда.
  Переживем.
  
  Автор, соглашусь с предыдущим постом-слишком много максимализма.
  Кого вы ненавидите?Государство?ЗАЧЕМ?Государству глубоко параллельно на вашу ненависть. А для души человеческой это неполезно, имхо.
  НАДО ЖИТЬ НАСТОЯЩИМ. и РАДОВАТЬСЯ КАЖДОМУ ДНЮ.
• Jrit

  
   

  28 января 2009 г., 7:26:23 PST

  " Нече на зеркало пенять..." ..))
  Вот ни грамма ненависти..)
  Вы видите то, что хотите видеть..
  Как в этой теме, так и в остальных..
  Максимализм - да, согласна.. но ненависти нет..
• X X

  
   

  28 января 2009 г., 7:28:09 PST

  " Нече на зеркало пенять..." ..))

  
  ДА что уж мне пенять-то...я и не пеняю...Рожа моя крива, конечно...Особенно по сравнению с вашей красивой аватаркой...
• X X

  
   

  28 января 2009 г., 7:29:06 PST

  Вот ни грамма ненависти..)
  Вы видите то, что хотите видеть..
  Как в этой теме, так и в остальных..
  Максимализм - да, согласна.. но ненависти нет..

  
  Да? я просто отреагировала на ваш вот этот пост.
  

  "Я РОДИНУ СВОЮ ЛЮБЛЮ , А ГОСУДАРСТВО - НЕНАВИЖУ"

  
  Возможно, слово НЕНАВИСТЬ для вас имеет несколько значений? Для меня-одно.
  
  з.ы. Еще раз простите недостойную за мою РОЖУ , мелькнувшую в зеркале вашей темы...Больше моей ноги тут не будет,обещаю.
• Марина Томай

  
   

  28 января 2009 г., 8:34:36 PST

  На гербе Минска- икона, насколько помню описание герба , там изображены Богородица и 2 девы..

  
  Герб города Минска представляет собой барочный щит, в голубом поле которого изображены Божья Матерь на серебряном облаке в красно-синих одеждах, два ангела и два херувима.
  
  
  sch10.minsk.edu.by/main.aspx?uid=93743 (картинку не хочет вставлять((()
• Марина Томай

  
   

  28 января 2009 г., 8:40:04 PST

  На старинном гербе Витебска -изображены лик Иисуса Христа и  меч.

  
  w3.vitebsk.by/vitebsk/gerb/
• Jrit

  
   

  28 января 2009 г., 8:43:58 PST

  
  " Нече на зеркало пенять..." ..))

  
  ДА что уж мне пенять-то...я и не пеняю...Рожа моя крива, конечно...Особенно по сравнению с вашей красивой аватаркой...
  
  
  Виктория..
  Как и в прошлый раз я ЗАДАЛА ВОПРОС.., Вы же пытаетесь найти в вопросе ненависть..
  Почему ?
• X X

  
   

  28 января 2009 г., 8:46:05 PST

  
  
  " Нече на зеркало пенять..." ..))

  
  ДА что уж мне пенять-то...я и не пеняю...Рожа моя крива, конечно...Особенно по сравнению с вашей красивой аватаркой...
  
  
  Виктория..
  Как и в прошлый раз я ЗАДАЛА ВОПРОС.., Вы же пытаетесь найти в вопросе ненависть..
  Почему ?
  
  )))
• Jrit

  
   

  28 января 2009 г., 8:48:28 PST

  
  
  
  " Нече на зеркало пенять..." ..))

  
  ДА что уж мне пенять-то...я и не пеняю...Рожа моя крива, конечно...Особенно по сравнению с вашей красивой аватаркой...
  
  
  Виктория..
  Как и в прошлый раз я ЗАДАЛА ВОПРОС.., Вы же пытаетесь найти в вопросе ненависть..
  Почему ?
  
  )))
  
  Ура.. рада, что Вы остались.. а я Вам уже в личку пишу..
  Вы обиделись на строчку из произведения ? Почему ? Ведь это лишь ответ на вопрос о "моей ненависти"...
• X X

  
   

  28 января 2009 г., 8:57:18 PST

  Вы сейчас написали мне, что я не ответила ни на один ваш вопрос.
  Вот ваши вопросы
  

  Мне кажется, надо переформулировать вопрос :
  Считаете ли Вы. что СССР было богоборческим государством ?
  Как Вы относитесь к гербу СССР в связи с этим ?

  
  вот мой ответ, кстати, довольно-таки развернутый.
  

  Я с некоторых пор не увлекаюсь "символами" и "знаками", поэтому к гербу СССР отношусь спокойно. Считаю, что в связи с идеологией СССР он был удачен, серп, молот, колосья, солнце, встающее над Землей(надо полагать, коммунизм, которой наступит ...)
  пятнадцать республик...
  Для кого-то это символ их молодости, юности. Для кого-то ностальгия по временам, когда все было предсказуемо, спокойно. Не то что теперь.
  Красивый был герб.
  Не более того.
  О государстве.
  Безусловно, государство было безбожным. Но сильным. Оно держало в почтении заграничных друзей"оно не давало развиться национализму(ой..только не говорите мне, что его не было.....Это не правда. В той же Чечне, мне рассказывали, когда появлялась русская женщина, она становилась объектом охоты...И только когда узнавали, что у нее есть сыновья-отчаливали, боялись, что потом ОТОМСТЯТ. И рабы были, лично таких знаю..И много чего Не надо идеализировать.)
  Была ВИДИМОСТЬ равноправия. И пустые полки, и блат...Ну скажите, что этого не было???
  Были социальные гарантии.
  Бесплатное образование-лечение-отдых...Но не всем(отдых в хорошем санатории=по блату)
  Сейчас нас кинули как щенков в рынок, выплывает каждый как может. Для кого-то благо, для кого-то ужас.
  Люди разные.
  В общем, народ, раньше просто было ПО ДРУГОМУ. Назад мы это не вернем, как ни старайся.
  В нынешней жизни много мерзкого.
  НО я благодарна Богу, что открылись храмы, что веру можно свободно исповедовать. Остальное-ерунда.
  Переживем.
  
  Автор, соглашусь с предыдущим постом-слишком много максимализма.
  Кого вы ненавидите?Государство?ЗАЧЕМ?Государству глубоко параллельно на вашу ненависть. А для души человеческой это неполезно, имхо.
  НАДО ЖИТЬ НАСТОЯЩИМ. и РАДОВАТЬСЯ КАЖДОМУ ДНЮ.

  
  ну а на эмоциональные вопросы типа
  Почему вы видите в моих постах НЕНАВИСТЬ?
  что я могу сказать?
  Я вижу лишь то, что видят мои глаза.
  Мои глаза видят то, что я уже процитировала....ваши слова "РОДИНУ Я ЛЮБЛЮ, А ГОСУДАРСТВО НЕНАВИЖУ"
  
  Собственно, я уже высказалась...Но раз вам нужна еще информация, я повторилась.
  Больше не буду.
• Jrit

  
   

  28 января 2009 г., 9:01:52 PST

  Вы сейчас написали мне, что я не ответила ни на один ваш вопрос.
  Вот ваши вопросы
  
  Мне кажется, надо переформулировать вопрос :
  Считаете ли Вы. что СССР было богоборческим государством ?
  Как Вы относитесь к гербу СССР в связи с этим ?

  
  
  
  Виктория ! Я пугаюсь !
  Я имела в виду вопрос о том, где Вы видите ненависть в моих вопросах.. И о Вашей обиде на строчку из СтихоТворения... после которой я поставила улыбочку...
• X X

  
   

  28 января 2009 г., 9:09:49 PST

  [
  Виктория ! Я пугаюсь !
  Я имела в виду вопрос о том, где Вы видите ненависть в моих вопросах.. И о Вашей обиде на строчку из СтихоТворения... после которой я поставила улыбочку...

  
  
  
  

  "Я РОДИНУ СВОЮ ЛЮБЛЮ , А ГОСУДАРСТВО - НЕНАВИЖУ"

  
  И пожалуйста, давайте уже на этом закончим?
• Jrit

  
   

  28 января 2009 г., 9:19:51 PST

  
  [
  Виктория ! Я пугаюсь !
  Я имела в виду вопрос о том, где Вы видите ненависть в моих вопросах.. И о Вашей обиде на строчку из СтихоТворения... после которой я поставила улыбочку...

  
  
  
  

  "Я РОДИНУ СВОЮ ЛЮБЛЮ , А ГОСУДАРСТВО - НЕНАВИЖУ"

  
  И пожалуйста, давайте уже на этом закончим?
  
  
  1. Вы опять не ответили на мои вопросы. Более настаивать не стану.
  2. Цитирование строки песни Розенбаума , в данном случае , говорит о том, что я четко разделяю Россию , как Родину и СССР , как государство.
• X X

  
   

  28 января 2009 г., 9:23:59 PST

  [1. Вы опять не ответили на мои вопросы.

  
  :blink: ????
  
  

  Более настаивать не стану.

  
  :hi02: Слава Богу!
• dmitrij31

  
   

  28 января 2009 г., 10:02:52 PST

  Мне кажется, надо переформулировать вопрос :
  Считаете ли Вы. что СССР было богоборческим государством ?

  
  
  1) Да, считаю, поскольку государственной идеологией СССР был атеизм-коммунизм, и потому что в годы СССР церковь подвергалась гонениям, и много храмов, монастырей было в годы СССР разрушено..
  ********************************************************************************
  *
  

  Как Вы относитесь к гербу СССР в связи с этим ?

  
  
  У меня вызывают неприятные чувства и неприятные ассоциации  и  символика атеистического СССР и символика нацистской Германии периода гитлеровского режима .. Герб СССР также вызывает у меня печальные ассоциации, как напоминание о советском атеистическом режиме..
• Jrit

  
   

  28 января 2009 г., 12:22:36 PST

  
  Мне кажется, надо переформулировать вопрос :
  Считаете ли Вы. что СССР было богоборческим государством ?

  
  
  1) Да, считаю, поскольку государственной идеологией СССР был атеизм-коммунизм, и потому что в годы СССР церковь подвергалась гонениям, и много храмов, монастырей было в годы СССР разрушено..
  ********************************************************************************
  *
  

  Как Вы относитесь к гербу СССР в связи с этим ?

  
  
  У меня вызывают неприятные чувства и неприятные ассоциации  и  символика атеистического СССР и символика нацистской Германии периода гитлеровского режима .. Герб СССР также вызывает у меня печальные ассоциации, как напоминание о советском атеистическом режиме..
  
  
  Спасибо, Дмитрий! Вы вселили в меня надежду...