.Над любым работником стоять надо,
иначе напортачит.Работник он же считает,что только он знает как мне надо.
Мало того, что стоять - так еще и ПОНИМАТЬ, что он делает и как это должно быть сделано.
Могу привести пример своих знакомых. Муж и отец семейства заседает в правлении Газпромбанка. Естессна, дом полная чаша, купили квартиру 120 квадратов... дизайнерский проект.. кафель из Испании... Паркет еще откуда то...
На ремонт наняли фирму московскую, крутую. Пожелания клиентов: шобы все работяги русские, никаких нам хохлов, никаких таджиков...
Им там ТАКОГО понаделали. После этого они каждый день туда ездили и смотрели, что и как делается.
ДАЖЕ ТАКИЕ деньги не гарантируют того, что все будет сделано на уровне. Мы в Расее живем.
Вы же оворили что в Москве? :)
Это не Россия, это попушистее и помягче местечко будет. :grin: :grin:
Меня, как кота тянет муррррррррчать и моторчик включить от одного лишь слова - Москва.
Вы же оворили что в Москве? :)
Это не Россия, это попушистее и помягче местечко будет. :grin: :grin:
Меня, как кота тянет муррррррррчать и моторчик включить от одного лишь слова - Москва.
Нет,наверное это всёж не такой уж и грех быть маменькиным сынком :hi01:
не грех любить и уважать маму.... грех- не любить и не уважать....
а вот спрашивать до пенсии у мамы, какого цвета носочки сыночке одеть (когда у сыночки уже у самого внуки).....это и называется - маменькин сынок....
не путайте понятия...
Агась ,вот оно значит ,где понятие порылось ,в носках значитсо . :D
Разноцветные носки это наверное всёж у высокомодных товарисчей.
А если просто напоминает ,что они разные ?Это очень плохо ? :blush2:
Какая разница в самом деле ? :D
Нет,наверное это всёж не такой уж и грех быть маменькиным сынком :hi01:
не грех любить и уважать маму.... грех- не любить и не уважать....
а вот спрашивать до пенсии у мамы, какого цвета носочки сыночке одеть (когда у сыночки уже у самого внуки).....это и называется - маменькин сынок....
не путайте понятия...
Агась ,вот оно значит ,где понятие порылось ,в носках значитсо . :D
Разноцветные носки это наверное всёж у высокомодных товарисчей.
А если просто напоминает ,что они разные ?Это очень плохо ? :blush2:
Какая разница в самом деле ? :D
Разница в том,что маменькин сынок - это инфантильный ребенок.который не может сам принимать
решения, те не может никак не повзраслеть, ни стать опорой для матери, ни стать наконец настоящим мужиком.
А то о чем вы, vladd , изволите поведать называется любовь к матери.
И в какой то мере взрослая оценка и понимание тог,что сделала для вас мать.
А может маменькины сынки не так уж и плохо ?
В юности как то много у меня этого максимализма было, в армии тоже,этот маменькин сынок,тот маменькин сынок ,а я так прям царевич Иссисей .
Но после армии как то этого максимализма поубавилось и чем дальше ,тем оно больше убавляется .
По жизни как то стало много попадаться знакомых ,причём зачастую сильных и физически и душевно и даже мужественных(речь о взрослых людях,не с двумя десятками лет за спиной) .Общаясь с ними очень часто слышал от них хорошего о матерях и нотки тоски и при навроде ну кто ещё кроме наших матерей.
А ещё статья попалась М Боярского ,где он как раз и выступает как маменькин сынок .
Конечно не все такие талантливые как Боярский но и не у всех такие жёны ,способные столько вытерпеть как у него .Но всё же главное результат- Семья ,выращенные дети ,пусть у кого то меньше денег и успеха но главный то результат один семья и дети
Может моё изъяснение конечно и не совсем понятно ,статья есть kozzza2004.livejournal.com/61594.html ,правда то что выделенно красным как негатив мне наобарот понравилось :)
Нет,наверное это всёж не такой уж и грех быть маменькиным сынком :hi01:
Нет,наверное это всёж не такой уж и грех быть маменькиным сынком :hi01:
не грех любить и уважать маму.... грех- не любить и не уважать....
а вот спрашивать до пенсии у мамы, какого цвета носочки сыночке одеть (когда у сыночки уже у самого внуки).....это и называется - маменькин сынок....
не путайте понятия...
Агась ,вот оно значит ,где понятие порылось ,в носках значитсо . :D
Разноцветные носки это наверное всёж у высокомодных товарисчей.
А если просто напоминает ,что они разные ?Это очень плохо ? :blush2:
Какая разница в самом деле ? :D
Разница в том,что маменькин сынок - это инфантильный ребенок.который не может сам принимать
решения, те не может никак не повзраслеть, ни стать опорой для матери, ни стать наконец настоящим мужиком.
А то о чем вы, vladd , изволите поведать называется любовь к матери.
И в какой то мере взрослая оценка и понимание тог,что сделала для вас мать.
.Над любым работником стоять надо,
иначе напортачит.Работник он же считает,что только он знает как мне надо.
Мало того, что стоять - так еще и ПОНИМАТЬ, что он делает и как это должно быть сделано.
Так вот я и стою, работа такая - авторский надзор называется.))) Дурдом ещё тот.
А так: хоть крутая строительная компания, хоть халтурщики - все нанимают работяг, и очень мало кто работает по принципу: будешь со мной работать, если уже делом доказал, что профессионал.
На последнем объекте пришлось три бригады сменить - ничего не умеют, всё объясняешь, показываешь, а приходишь и ...... всё по новой. Эти бригады всё заказчик нанимал через своих знакомых. Короче, выгнала последних и привела своих - проверенных: хоть не надо сто раз объяснять.
Так вот я и стою, работа такая - авторский надзор называется.))) Дурдом ещё тот.
А так: хоть крутая строительная компания, хоть халтурщики - все нанимают работяг, и очень мало кто работает по принципу: будешь со мной работать, если уже делом доказал, что профессионал.
На последнем объекте пришлось три бригады сменить - ничего не умеют, всё объясняешь, показываешь, а приходишь и ...... всё по новой. Эти бригады всё заказчик нанимал через своих знакомых. Короче, выгнала последних и привела своих - проверенных: хоть не надо сто раз объяснять.
аЦкий труд. Работала раньше на авторском надзоре. Правда, промышленный объект.
Сейчас только деньги считаю :rolleyes: Работяг практически не вижу, восновном только их высокосидящее начяальство :rolleyes:
Нет,наверное это всёж не такой уж и грех быть маменькиным сынком :hi01:
не грех любить и уважать маму.... грех- не любить и не уважать....
а вот спрашивать до пенсии у мамы, какого цвета носочки сыночке одеть (когда у сыночки уже у самого внуки).....это и называется - маменькин сынок....
не путайте понятия...
Агась ,вот оно значит ,где понятие порылось ,в носках значитсо . :D
Разноцветные носки это наверное всёж у высокомодных товарисчей.
А если просто напоминает ,что они разные ?Это очень плохо ? :blush2:
Какая разница в самом деле ? :D
Разница в том,что маменькин сынок - это инфантильный ребенок.который не может сам принимать
решения, те не может никак не повзраслеть, ни стать опорой для матери, ни стать наконец настоящим мужиком.
А то о чем вы, vladd , изволите поведать называется любовь к матери.
И в какой то мере взрослая оценка и понимание тог,что сделала для вас мать.
Агась ,вот оно значит ,где понятие порылось ,в носках значитсо . :D
Разноцветные носки это наверное всёж у высокомодных товарисчей.
А если просто напоминает ,что они разные ?Это очень плохо ? :blush2:
Какая разница в самом деле ? :D
Боюсь мы с вами опять же о разном....бывают на свете и физики-теоретики (анек о разных ботинках).......но речь то не о них....и не о конкретно носках.....а о том, что вырастая, человек приобретает не только права, но и обязанности.....так вот, что бы вам было понятнее, "маменькин сынок" - это взрослый мужчина, чьей единственной обязанностью являецца слушацца маму.......И ВСЕ.
Агась ,вот оно значит ,где понятие порылось ,в носках значитсо . :D
Разноцветные носки это наверное всёж у высокомодных товарисчей.
А если просто напоминает ,что они разные ?Это очень плохо ? :blush2:
Какая разница в самом деле ? :D
Боюсь мы с вами опять же о разном....бывают на свете и физики-теоретики (анек о разных ботинках).......но речь то не о них....и не о конкретно носках.....а о том, что вырастая, человек приобретает не только права, но и обязанности.....так вот, что бы вам было понятнее, "маменькин сынок" - это взрослый мужчина, чьей единственной обязанностью являецца слушацца маму.......И ВСЕ.
Хотел немного в сторону уйти ,но не получилось ,вы чувствуется подошли к этому серьёзно . :) Вы сделали акцент на идеально чистые условия экперемента ,чего в природе не бывает,не бывает идеально чистой воды так и в отношения бывает что сынок и взбрыкивает.
Но мне всё же хотелось привести мысль к результату,к чему собственно и статью привёл.
Попробую ещё раз .
У меня есть друг,всю жизнь ему мама говорила с кем дружить ,куда ходить ,что делать .Какую шапку одеть если на улице холодно .Или если мы в юности собирались на день рождения ,то она была против наших девушек и приводила от себя невест ,по её понятиям больше подходящих нам ,на одной он и женился .Мы вроде и посмеивались:мы на каток зовёи,а его неотпускают ,вдруг упадёт ,ногу сломает,а завтра на работу.
Вроде как маменькин сынок ?
Но РЕЗУЛЬТАТ ТО- крепкая семья,растёт сын прекрасный,достатаок,он уже полковник,квартира ,дачу да,мама сказала где строить,но работает то он сам и дачу сам строит.
Вот собственно к чему была речь,пусть маменькин сынок,но результат на 5
Агась ,вот оно значит ,где понятие порылось ,в носках значитсо . :D
Разноцветные носки это наверное всёж у высокомодных товарисчей.
А если просто напоминает ,что они разные ?Это очень плохо ? :blush2:
Какая разница в самом деле ? :D
Боюсь мы с вами опять же о разном....бывают на свете и физики-теоретики (анек о разных ботинках).......но речь то не о них....и не о конкретно носках.....а о том, что вырастая, человек приобретает не только права, но и обязанности.....так вот, что бы вам было понятнее, "маменькин сынок" - это взрослый мужчина, чьей единственной обязанностью являецца слушацца маму.......И ВСЕ.
Хотел немного в сторону уйти ,но не получилось ,вы чувствуется подошли к этому серьёзно . :) Вы сделали акцент на идеально чистые условия экперемента ,чего в природе не бывает,не бывает идеально чистой воды так и в отношения бывает что сынок и взбрыкивает.
Но мне всё же хотелось привести мысль к результату,к чему собственно и статью привёл.
Попробую ещё раз .
У меня есть друг,всю жизнь ему мама говорила с кем дружить ,куда ходить ,что делать .Какую шапку одеть если на улице холодно .Или если мы в юности собирались на день рождения ,то она была против наших девушек и приводила от себя невест ,по её понятиям больше подходящих нам ,на одной он и женился .Мы вроде и посмеивались:мы на каток зовёи,а его неотпускают ,вдруг упадёт ,ногу сломает,а завтра на работу.
Вроде как маменькин сынок ?
Но РЕЗУЛЬТАТ ТО- крепкая семья,растёт сын прекрасный,достатаок,он уже полковник,квартира ,дачу да,мама сказала где строить,но работает то он сам и дачу сам строит.
Вот собственно к чему была речь,пусть маменькин сынок,но результат на 5
а у кого он будет спрашивать, какую шапку надеть, когда мама уйдет в мир иной?
Но РЕЗУЛЬТАТ ТО- крепкая семья,растёт сын прекрасный,достатаок,он уже полковник,квартира ,дачу да,мама сказала где строить,но работает то он сам и дачу сам строит.
Вот собственно к чему была речь,пусть маменькин сынок,но результат на 5
чужая семья - потемки....
и с мамиными сыночками живут и строят семьи....
а у кого он будет спрашивать, какую шапку надеть, когда мама уйдет в мир иной?
как у кого? у жены! Все ж понятно - мама УЖЕ постаралась, выбрала правильную невесту... Которая судя по всему делает то же, что и сыночек - слушает маму. :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
когда в этом раскладе обе стороны все устраивает - это ж прекрасно
Вот собственно к чему была речь,пусть маменькин сынок,но результат на 5
Влад я вне темы про "маменькиных сынков" хочу сказать что "результат на 5" это фигня все. есть люди у которых и по трое детей а они в петлю лезут. сейчас создалась ситуация в которой семью иметь престижно чтоли. то есть вроде как раз какая то девушка согласилась выйти замуж и родить ребенка то вроде как "состоялся" чтоли или что то в этом духе. на самом деле это бред конечно все. семья на сколько я понимаю это вовсе не "результат на 5" а тяжелая обуза как для мужа так и для жены и тащить ее приходиться вместе изо дня в день.
Вот собственно к чему была речь,пусть маменькин сынок,но результат на 5
Влад я вне темы про "маменькиных сынков" хочу сказать что "результат на 5" это фигня все. есть люди у которых и по трое детей а они в петлю лезут. сейчас создалась ситуация в которой семью иметь престижно чтоли. то есть вроде как раз какая то девушка согласилась выйти замуж и родить ребенка то вроде как "состоялся" чтоли или что то в этом духе. на самом деле это бред конечно все. семья на сколько я понимаю это вовсе не "результат на 5" а тяжелая обуза как для мужа так и для жены и тащить ее приходиться вместе изо дня в день.
Сереж! Ноша разделенная с другом становится в дв раза легче.
семья на сколько я понимаю это вовсе не "результат на 5" а тяжелая обуза как для мужа так и для жены и тащить ее приходиться вместе изо дня в день.
А у Вас есть семья ?
у меня нет. но среди моих знакомых есть женатые или побывавшие в этой роли люди, не один из них не сказал мне "обязательно женись" или что то в таком духе. по поводу детей правда более теплые и оптимистичные высказывания.
у меня нет. но среди моих знакомых есть женатые или побывавшие в этой роли люди, не один из них не сказал мне "обязательно женись" или что то в таком духе. по поводу детей правда более теплые и оптимистичные высказывания.
Пойду рожу ребенка для себя,жаль что жена еще нужна как приложение....:D а если серьезно,скарлетт заметила уже правильно,что вдвоем ношу по жизни нести-то уже легче,одна беда разделенная на двоих уже не так тяжела,а какая-то вместе испытываемая радость многократно умножается.Жить одному-это все равно что идти по бесплодной пустыне,нет ни надежды, ни радости, ни счастья,одни тусклые краски вокруг,но когда найдешь и дойдешь до оазиса любви и семьи,то сердце омоется прохладой новых чувств,забудутся лишения и горечь одиночества а жизнь заиграет новыми красками,как капля дождя в лучах солнца.
Нет большей напасти для человека, чем родительская любовь. Настоящая. Слепая. Маниакальная. Позвони-домой-а-то-я-не-я. Большинство неприятностей бьют индивидуума снаружи, и только эта разъедает изнутри ежедневно, в самом податливом возрасте. Даже тюрьма, сума и армия деформируют личность не больше, чем ежедневное требование надеть шарф. Съешь морковку. Съешь яблочко. Чайку не хочешь? Через час будем обедать. Через полчаса будем обедать. Через 15 минут будем обедать. Где ты ходишь, мой руки. Только не поздно. А Миша не у вас? А во сколько он выехал? А шапку он надел? Она вышла замуж? Так ты из-за этого только? Она тебя не стоит, глупая провинциальная девочка. Почему ты на меня все время орешь? Я тебя провожу. Я тебя встречу. Тебе пора спать. На улице холодно. Запрись как следует. Опусти уши. Не печатай это, я боюсь. Не пей сырую воду, не пей сырую воду, не пей сырую воду.
Твоя мамахен носится по кварталу в тапочках, ищет тебя? Спасибо, я так и думал, дай сигарету. "Главное, со всем соглашаться, учил товарищ по несчастью. Звонит вечером друг с вокзала: встречай. Одеваешься. Выходят в прихожую, говорят: никуда не пойдешь, поздно. Хорошо, никуда не пойду. Раздеваешься. Уходят. Опять одеваешься и быстро уходишь, не обращая внимания на крики на лестнице". Он неврастеник, мой друг. Боксер и неврастеник. Дикое сочетание. Три года живет в Германии без родителей, со своей семьей, и все еще неврастеник. Любит "Прирожденных убийц". Я его понимаю. Людям не видавшим понять не дано. Они легки и снисходительны. Когда им говоришь, что собственный дедуля тяжело больной психопат, потому что через пять минут после звонка едущей домой сорокалетней дочери вперивается в дверной глазок и пятьдесят минут стоит столбом, они наставительно говорят, что вот, когда у тебя будут свои дети, тогда ты поймешь. Они просто счастливые дураки. К ним, в сорок лет зашедшим к соседке покурить-покалякать, ни разу не являлся 65-летний отец и не уводил за руку домой, потому что уже поздно.
Они наивно смеются и предлагают, в крайнем случае, разменять квартиру.
Им невдомек, что человек, видавший лихо родительской любви, не умеет разменивать квартиру. Дай Бог, чтоб он умел хотя бы за нее платить. Он вообще ничего не умеет. Принимать решения. Принимать похвалу. Жить вместе. Приспосабливаться. Уступать. Держать дистанцию. Давать в морду. Покупать. Чинить. Отвечать. От ужаса перед миром он ненавидит людей гораздо сильнее, чем они того заслуживают.
Внешняя любовь для него наркотик, который он всегда получал бесплатно и здорово подсел. Наркотическая зависимость прогрессирует, истерической маминой любви уже недостает, нужны сильные галлюциногены, а их за так не дают. А любить он, между прочим, тоже не умеет, потому что для любви всегда нужна дистанция, а он зацелованный с детства, да и отдавать не привык, да к тому же знает, как обременительна любовь для ее объекта, и инстинктивно старается не напрягать симпатичных ему людей. Начинаются метания между "я червь" и "я бог", мучительные думы, рефлексия, взгляд на себя со стороны, который не может не усугублять. Когда в дорогом ресторане представляешь себя чужими глазами, немедленно начинает дрожать рука, и все падает с вилки.
Взрослый любимый ребенок это наследный принц, которого гуманно отпустили жить после того, как папе отрубили голову.
Лучше б не отпускали. Лучше добить сразу. Сочетание тирана и младенца в одной душе надежно отрезает человека от человечества. Дальше маминой помощи уже не надо: одиночество точит и портит принца самостоятельно; трагедия его уже самоналажена, он способен воспроизводить ее сам. Впрочем, если мама еще не умерла, она всегда найдет время позвонить и спросить, что он сегодня кушал и куда запропастился вчера. Это давно уже стало бичом целых наций. Вернувшийся из Израиля друг рассказывал, что там выросло целое поколение вечных недорослей детей тех, кого миновал погром и крематорий. Детей, которым никогда не стать взрослыми, потому что им до старости будут внушать, что они похудели, и не пускать на улицу, потому что там собаки, машины и преступники.
Так мир делится надвое еще по одному признаку. На одной его стороне живут нервные одинокие неряхи с суицидальными наклонностями, до старости пытающиеся казаться крутыми. На другой легкие, праздничные, всеми любимые куролесы, до старости сорящие деньгами. У них все хорошо. В момент их полового созревания родители занимались работой, друг другом, устройством личной жизни, но только не любовью к чадам. Кого-то отец- режиссер в 16 лет оставил в квартире с деньгами на два года и уехал с мамой в экспедицию. Кому-то отец-академик в те же 16 заявил: "Дальше сам. Вот твоя комната и завтрак дома, а остальное не наше дело". У кого-то отца не было вовсе, а мама и до сих пор ягодка опять. "Значит, это правильные дети, их можно отпускать одних, не то что моего", спокойно скажет на это любая профессиональная мать и солжет. Это не правильные дети это правильные родители. В 16 лет бросать одного можно и нужно любого человека, кроме Сережи из книжки "Судьба барабанщика", который то горжетку продаст, то шпионов напустит.
В несословном обществе принц всегда несчастней нищего, инфант беспризорника, Сид Сойер Гекльберри Финна. У одних жизнь проходит в жалобах и мечтах, у других в фантастике и приключениях. Одни ездят к друзьям жаловаться на экзистенцию, другие тайком от жены пообнимать очередную ляльку, счастливую и благодарную. Одни месяцами думают, что надо бы вымыть пол, другие в полдня обустраивают новое жилье. Одни намертво впаяны в свою квартиру другие меняют ключи, как перчатки, снимая, женихаясь и гостя у друзей. Военкоматы никогда не могут их найти, а если находят, то натыкаются на уверенно и быстро сделанный отмаз, а если прихватывают, то и здесь ваньки-встаньки легко оказываются в секретке, в чертежке, в оркестре, причем безо всякой протекции, с детства приученные решать проблемы. В боевых "мазутах" служат с детства закутанные чада. Назад они приходят с удвоенной миробоязнью, замкнутостью и ненавистью к человечеству. Родня выстригает им седые виски и тут же рекомендует одеться потеплее.
Это тихое, глухое, механическое помешательство. Чтобы ребенок рос здоровым, его посреди четвертого класса загоняют в постель через минуту после Нового года и три часа удовлетворенно слушают рыдания в подушку. Чтобы дочь поскорее взялась за ум и стала счастлива, ей говорят, какая она зря прожившая жизнь дура, в день рождения, с шампанским в руках, в виде тоста.
Липкие, как леденец, назойливые, как цветочная торговка, глухие, как почетный караул, родители упорно и злобно не желают видеть, что болеют те, кого кутали, одиноки те, кого женили, и бьют тех, кого провожали. Они методично отстаивают свое право любить, пока самым смелым в предположениях детям не приходит в голову, что защищают они себя. Это я должен гордиться дочерью, а она дура и в двадцать пять живет с женатиком. Это мне хочется, чтобы сын справлял день рождения дома со мной, а что ему хочется это неважно. Это я волнуюсь, когда тебя нет дома, поэтому умри, а будь в десять. А то, что ты, предположим, к морозу привык и на снегу спал не раз и не десять, это наплевать, я же тебя там не видел, и сердце у меня не болело, а здесь изволь застегнуться. Еще живой отец, очень правильный дядя, сказал однажды маме: "Если б ты никогда не вышла замуж, твой папочка бегал бы вокруг тебя, жалел, хлопал крыльями и был бы счастлив".
В общем, я понимаю, почему у Жени Лукашина из "Иронии судьбы" до тридцати шести не было семьи. У него зато была мама. Та самая. Мировая.
Жить одному-это все равно что идти по бесплодной пустыне,нет ни надежды, ни радости, ни счастья,одни тусклые краски вокруг,но когда найдешь и дойдешь до оазиса любви и семьи,то сердце омоется прохладой новых чувств,забудутся лишения и горечь одиночества а жизнь заиграет новыми красками,как капля дождя в лучах солнца.
вы знаете я думал подобным достаточно долго, но потом пришел к тому что это большая иллюзия и идеализация реального положения дел. а то что вы описываете очень похоже на состояние влюбленности :wub: :angel:
