Кстати, вопрос: а какой вообще должна быть хорошая женщина-руководитель? если такое возможно? Желательно с примерами.
Женщина руководитель ничем не отличается от мужчины руководителя. Потому что оцениваются не признаки полов, а ДЕЛОВЫЕ КАЧЕСТВА.
А у вас есть живые примеры?
Конечно!
Президент нашей компании: женщина, среди фин.диров промышленных групп, ритейла немало женщин, пред. правления некоторых банков женщины
Это я перечисляю только личных знакомых, не углубляясь
У нас с Вами как то интересно получается.... Вроде как во взглядах мы примерно совпадаем, но когда начинаем их объяснять, как то все время неправильно друг друга понимаем :rolleyes:
Интересно, может ли быть женщина вообще быть хорошим начальником?
У меня есть серьезные сомнения в этом отношении. Возможно, что таковые есть, но мн еони НЕ встречались. Всегда наличествуют какие то амбиции, еще что то... что не дает спокойно работать. У мужиков этого нет. Он мужик, и он по определению считает, что он выше и умнее тебя. Поэтому нет и проблем.
Из женщин-руководителей, с коими мне довелось трудиться, одна была более менее - ее профессионализм превышал все мои представления, и еще - к ней всегда можно было найти подход. Если с ней не конкурировать, соглашаться, всячески выражать уважение, все будет прекрасно.
Хуже всего была моя начальница с прежней работы. Редкостное сочетание амбиций (пустых), полный непрофессионализм и неумение работать с людьми. Спецы разбежались достаточно быстро, она набрала студентов, которые особ не парятся трудиться, пенсионеров, которые ни фига не делают, зато им можно мало платить, отдел план выполняет на 30%. Ну и наплевать - зато в этой серости у нее нет конкурентов.
В моем бывшем университете почти все завкафедрами с которыми приходилось иметь дело были женщины. Большинство из них абсолютно не подходили на эту роль. Почему? В том числе потому что имели амбиции, превышающие их реальные данные. Хотели доказать всем, что они "сильные женщины", не терпели рядом преуспевающих, боялись конкуренции. Изначально подходили к толковым сотрудникам как к конкурентам, покушающимся на их права,
да, вот именно поэтому я теперь работаю только с руководителями мужчинами. Если при предложении работы я вижу, что начальник женщина - я поворачиваюсь и ухожу, даже не интересуясь ни зарплатой, ни условиями. У мужиков нет бабских амбиций, и на том спасибо.
Кстати, некоторые из моих подруг выбились в начальницы... иной раз и зовут к себе. Я даже и не знаю....
Второй отрицательный тип - когда женщина сама по себе добрая, неплохо относящаяся к людям, но не имеющая хватки и отчасти витающая в облаках, не разбирающаяся в современной ситуации и поэтому не вызывающая серьезного отношения к себе как к руководителю.
кто ж такую руководить поставит? ее ж быстро сожрут либо мужики, либо более удачливые и наглые соотечественницы.
кто ж такую руководить поставит? ее ж быстро сожрут либо мужики, либо более удачливые и наглые соотечественницы.
Что-то типа этого там и произошло.
Дело не в том наверно, кто у руля - мужчина или женщина, а в том, что движет человеком. Если кто-то становится начальником не ради амбиции, а ради любви к делу потому что знает, как поставить это дело наилучшим образом, тогда какая разница, это мужик или женщина?
И еще момент: мне кажется, нормальному мужику не понравится, если им начнет командовать карьерная женщина и реализовывать на нем свои амбиции, если это крупный специалист, он на такое не пойдет. В итоге такая дама соберет вокруг себя людей не принципу профессионализма, а тех, кто будет ей смотреть в рот, что приведет к развалу. У меня есть противоположный пример, когда женщина директор сказала примерно такое на собрании: я знаю, что у нас есть крупные специалисты, и моя задача обеспечить вам условия работы, а не диктовать как вам работать. Т.е. она не хотела доминировать абсолютно во всем, что было мудро. Но ей это было и не нужно, потому что она и так уже состоялось, у нее положение в обществе, признание, поэтому ею движет не амбиция, а любовь к делу.
Вы таким образом просто перекладываете все на плечи мужчины.
Изначально, вам уже будет крайне приятен только мужчина, который будет читать невербалику мастерски, а в идеале мысли.
Веруша, это не совсем эффективно по-жизни в наше время... может быть поколение индиго родит что-то новое в этом плане...
Большинство(грубо говоря) девушек которых я знаю, считая так же попадаются на НЛП пикапперов...
Странный вы, на чьих же плечах должна находиться забота о слабом поле?? :huh:
Да и потом никуда я ничего не перекладываю. Я ж не отменяю существование мужланок как таковых... просто рассуждаю о женственности и от чего она зависит. И всё это к тому, что если вы цените женственность, то ну знаете, что надо делать ;)
а вот связь моих рассуждений с пикаперами увы проследить никак не могу..
И еще момент: мне кажется, нормальному мужику не понравится, если им начнет командовать карьерная женщина и реализовывать на нем свои амбиции, если это крупный специалист, он на такое не пойдет. В итоге такая дама соберет вокруг себя людей не принципу профессионализма, а тех, кто будет ей смотреть в рот, что приведет к развалу. У меня есть противоположный пример, когда женщина директор сказала примерно такое на собрании: я знаю, что у нас есть крупные специалисты, и моя задача обеспечить вам условия работы, а не диктовать как вам работать. Т.е. она не хотела доминировать абсолютно во всем, что было мудро. Но ей это было и не нужно, потому что она и так уже состоялось, у нее положение в обществе, признание, поэтому ею движет не амбиция, а любовь к делу.
Вы сами ответили на свой вопрос.
Крупный специалист может быть плохим управленцем.
А чтобы не привело к развалу, я приводила примеры компаний, которые более 10 лет на рынке.
У нас с Вами как то интересно получается.... Вроде как во взглядах мы примерно совпадаем, но когда начинаем их объяснять, как то все время неправильно друг друга понимаем :rolleyes:
Разберемся сколько раз за последние полгода вы просили мужчину о помощи в своей квартире.
Полку прибить, тяжелый предмет перенести, вынести, занести?
дело в том что эти пустяковые просьбы уже практически на границе интимных.
Пригласить для помощи мужчину в дом...
Попросить привезти на машине горшок земли для фикуса который уже вырос из ведра своего...
Можете не отвечать ибо это уже личное...
просто поразительно как эмансипированность внедрена и давно уже норма...
и те женщины кто говорят, да нет я никогда не просила равенства прав... мне без разницы, но от этого не лучше )))
Странный вы, на чьих же плечах должна находиться забота о слабом поле?? :huh:
рукам нужен приказ. Руки не имеют знаний о том, что делать...
я уш и не знаю как объяснить... вроде все просто...
Тот же пример что я приводил уже... женщина меняет колесо, мимо проезжают машины но она его упорно меняет не пытаясь попросить помощи...
Ой- колесо сломалось. ну посижу подожду забота же о женщинах в мужчких руках... так чет я уже опаздываю,
Проезжают проезжают никто не предлагает помощи...
придется самой менять... вот мужчины козлы какие
виноват у нее мужчина потмоу что не остановился никто и не предложил...
Если вы так же считаете, ваша независимость так же на уровне. Независимость чем выше тем сильнее отталкивает...
Хотя зато начинает развиваться деловая хватка... менеджерские качества
Что лучше для вас(женщин) не знаю, выбор все равно сделан, пожинаем плоды вместе все ))
дело в том что эти пустяковые просьбы уже практически на границе интимных.
Пригласить для помощи мужчину в дом...
Интим? Прибить/переставить полку? :huh: Хорошо, что не знала этого, когда просила приятеля )) от стыда не знала бы, куда спрятаться! ))))
рукам нужен приказ. Руки не имеют знаний о том, что делать...
я уш и не знаю как объяснить... вроде все просто...
Как-то Вы всё усложняете... С колёсами пока проблем не было, а вот, когда я на мосту заглохла, то было достаточно выйти из машины и встать рядом с тросом в руках, - и остановился МЧ, и отбуксировал на парковку, и денег не взял за труды :rolleyes:
Щас дождемся Ирины она вам скажет, что интим... :)
Я не свое мнение озвучивал )) Я в душу лезу... жеш ))
С моей уж стороны ,я, который в стольких квартирах побывал, когда работал системным администратором, это естественно не интим.
Как-то Вы всё усложняете... С колёсами пока проблем не было, а вот, когда я на мосту заглохла, то было достаточно выйти из машины и встать рядом с тросом в руках, - и остановился МЧ, и отбуксировал на парковку, и денег не взял за труды :rolleyes:
Ну ладно допуск к экзамену на женственность получаете ))
Тот же вопрос, только в другой плоскости, скоко раз выполняли мужскую работу или то что просто приятнее было бы сделать мужчине, или просто целесообразнее за последние полгода... ну может месяц ))
Тот же вопрос, только в другой плоскости, скоко раз выполняли мужскую работу или то что просто приятнее было бы сделать мужчине, или просто целесообразнее за последние полгода... ну может месяц ))
У меня нет привычки делать мужскую работу, но, единственное, что удалось вспомнить, - когда отключали гор.воду (при подготовке к отопительному сезону, наверно), я вполне справилась с задачей перекрыть кран подачи "гор.воды" - для подключения бойлера. Еще могу с телефонными розетками справиться, с выключателями, тройниками и проч. Но компьютер отдаю всегда в "знающие руки".
Пригласить для помощи мужчину в дом...
Попросить привезти на машине горшок земли для фикуса который уже вырос из ведра своего...
Ну, у меня папа приезжает, ежели я чего сама не могу. Я правда стараюсь его не напрягать - человек уже в возрасте, да и ехать три часа в одну сторону. Так что восновном сама. Привести - я обычно подруг прошу. Это во многих отношениях проще.
Дело в том, что я живу ОДНА, поэтому мужчину в дом пригласить - это проблема. Тем более, что много желающих помочь, скажем так, не просто так. Если б я жила с родителями - было бы проще. Поэтому я стараюсь не давать повода. Моя свобода очень многим покоя не дает - как желающим просто развлечься, так и желающим устроить безбедно свою задницу рядом с нормально обеспеченной женщиной с вполне нормальной, не отталкивающей внешностью. Кроме того, я считаю, что совершенно не обязательно всех приглашать в дом - для общения существует большое количество различных заведений: кофейни, бары, кафе.....
Д а и вообще я предпочитаю в бытовых делах специалиста за соответствующую оплату - и придет когда мне удобно, и делать умеет - я обычно по рекомендации ищу, и претензий никаких.
Так что иной раз помощь принять тоже... есть обратная сторона медали.
Тот же пример что я приводил уже... женщина меняет колесо, мимо проезжают машины но она его упорно меняет не пытаясь попросить помощи...
Вы знаете, просить помощь у незнакомых людей как то не очень удобно... Когда мужчина, например, коллега по работе - вполне уместно ему сказать: солнце, возьми сумку плиз - тяжело. Или там: не будешь ли любезен отвезти меня туда то, а то мне там посмотреть нужно, а там промзона, собаки, я боюсь!
Да и мужчина, который САМ остановился и предлложил помощь, выглядит значительно лучше. Джентельменом он выглядит.
Я когда палец сломала на руке, у меня начальник не ждал, пока я помощи попрошу. Он потратил 5 минут на просмотр карты в поисках ближайшего травмпункта и на доставание из шкафа моей куртки. Потому что он МУЖИК. Вот таких вот мужиков и любят. При них не рассуждают об эмансипации, не высказывают самостоятельных решений и не умничают. Их просто любят.
Потому что он МУЖИК. Вот таких вот мужиков и любят. При них не рассуждают об эмансипации, не высказывают самостоятельных решений и не умничают. Их просто любят.
Чувства к мужчине уже могут быть продиктованы его высоким статусом,женщина уже ему симпатизирует и сделала наметки в своей голове насчет него для каких-то отношений.Его помощь с Вашим пальцем всего лишь добавила симпатий к нему а не выстроила их изначально.Проще говоря симпатичный и привлекательный человек обнаружил в себе еще один приятный штришок.Если бы помощь исходила от человека по статусу ниже или гораздо ниже чем у Вас,да у любого с улицы,то Вы бы и покапризничали,и повредничали,было бы воспринято как само собой разумеющееся и вообще "вези тише,козел".
Чувства к мужчине уже могут быть продиктованы его высоким статусом,женщина уже ему симпатизирует и сделала наметки в своей голове насчет него для каких-то отношений.Его помощь с Вашим пальцем всего лишь добавила симпатий к нему а не выстроила их изначально.Проще говоря симпатичный и привлекательный человек обнаружил в себе еще один приятный штришок.Если бы помощь исходила от человека по статусу ниже или гораздо ниже чем у Вас,да у любого с улицы,то Вы бы и покапризничали,и повредничали,было бы воспринято как само собой разумеющееся и вообще "вези тише,козел".
Я сама была свидетелем отношения к мужчине, как к МУЖЧИНЕ....при том, что он значительно ниже по статусу Химериного начальника....и машины у него вроде нет....а завоевал мгновенно симпатии 4-х взрослых состоявшихся женщин.....(и Ирины в том числе)...
Я сама была свидетелем отношения к мужчине, как к МУЖЧИНЕ....при том, что он значительно ниже по статусу Химериного начальника....и машины у него вроде нет....а завоевал мгновенно симпатии 4-х взрослых
Дружеские симпатии,и не более того.Но если Вы покаетесь здесь,что смотрели на того мужика украдкой,краснели,глупо хихикали,смотрели с восхищением,у Вас изменилась частота дыхания и кровь быстрее забегала-то я признаю,что он действительно был там Мужчиной.
Но если Вы покаетесь здесь,что смотрели на того мужика украдкой,краснели,глупо хихикали,смотрели с восхищением,у Вас изменилась частота дыхания и кровь быстрее забегала-то я признаю,что он действительно был там Мужчиной.
Мужчина с фото ЖЕНАТ. Этого достаточно для нас, чтобы отмести на корню какие-либо "взгляды украдкой" на него - в принципе :)
Дружеские симпатии,и не более того.Но если Вы покаетесь здесь,что смотрели на того мужика украдкой,краснели,глупо хихикали,смотрели с восхищением,у Вас изменилась частота дыхания и кровь быстрее забегала-то я признаю,что он действительно был там Мужчиной.
На счет меня......то я не влюбчива.....и если бы я влюблялась во всех достойных Мужчин, которых встречала на своем пути, то меня бы порвало на сотню маленьких медвежат....
Кстати, этот Мужчина - женат. И это однозначно исключало краснение и и т.д...... по крайней мере с моей стороны....
Но мое восхищение им от этого не уменьшилось... :rolleyes:
Кстати, этот Мужчина - женат. И это однозначно исключало краснение и и т.д...... по крайней мере с моей стороны....
Физиологическая реакция (покраснение в том числе) на понравившегося мужчину возникает бессознательно и неуправляемо и не поддается жесткому контролю.Потому что иначе надо признать справедливым и тот факт,что женщина любит благодаря проскочившим в ее голове логическим выводам а не поддаваясь влечению сердца.Говорить о том,что женщина может сначала прокручивать в мозгу конструкции типа "а если у него нет кольца,то я включаю блеск глаз и покраснение кожи"-значит утверждать бессмыслицу.
Физиологическая реакция (покраснение в том числе) на понравившегося мужчину возникает бессознательно и неуправляемо и не поддается жесткому контролю.
Когда женщины едут на встречу, ЗАРАНЕЕ зная, что мужчина ЖЕНАТ (а я всех моих спутниц об этом предупредила), - включаются защитные барьеры на уровне ТАБУ .
Физиологическая реакция (покраснение в том числе) на понравившегося мужчину возникает бессознательно и неуправляемо и не поддается жесткому контролю.Потому что иначе надо признать справедливым и тот факт,что женщина проявляет чувства благодаря проскочившим в ее голове логическим выводам а не поддаваясь влечению сердца.Говорить о том,что женщина может сначала прокручивать в мозгу конструкции типа "а если у него нет кольца,то я включаю блеск глаз и покраснение кожи"-значит утверждать бессмыслицу.
тоесть наличия интелекта у женщины вы напрочь отрицаете..... :D
и мужчина может женщине понравится не как человек, а исключительно, как самец?
бедный....как же вы живете в этом зверином обществе?
Интеллектуальную надстройку над своим сердцем,как управляющий им элемент- да,отрицаю.
ох...я все время повторяю.......все люди разные... у одних сердце управляет мозгами (тоесть чувства разумом) у других наоборот.....есть же люди, у которых се уравновешено...и такие особености не признак определенного пола.....я скорее отношусь к 3-му типу... бывает и я схожу с ума...но редко....и разум помогает излечицца...
Отчего же,помимо того,что бы понравится как мужчина,он может понравится ей еще и как друг.Ваша ,цветущая пышным цветом с Димой дружба тому пример.
Интересно... мне может понравится мужчина именно потому что он Мужчина......его мужские качества вызывают у меня уважение....и симпатию....и вовсе не обязятельно при этом наличие желания выйти за него замуж или дружить с ним.... Пример моего отца говорит мне о том, что Мужчин на этом свете больше нежели мужчин.... и пример этот подтвержден моим личным опытом.... не раз и не два....я постоянно встречаю настоящих Мужчин...
Поразительно как Вы усилием воли и разума заставили кровь отхлынуть от покровов кожи.Еще один повод Вами восхищаться.
это не усилие воли...это физиология...испытывая сильные чувства - я бледнею....
краснею я обычно тогда, когда мне не комфортно физиологически (слишком жарко или слишком холодно) или я заболела.....и т.д...
Когда женщины едут на встречу, ЗАРАНЕЕ зная, что мужчина ЖЕНАТ (а я всех моих спутниц об этом предупредила), - включаются защитные барьеры на уровне ТАБУ .
Даже никто губы наверно плотоядно не облизывал,да ? Какая выдержка.
В теме про невесту Валдиса Вы употребили обобщающее слово,которое на на самом деле является полуправдой-полуложью,почему я сейчас должен думать,что Вы и здесь не распушили свой лисий хвост ?
Даже никто губы наверно плотоядно не облизывал,да ? Какая выдержка.
В теме про невесту Валдиса Вы употребили обобщающее слово,которое на на самом деле является полуправдой-полуложью,почему я сейчас должен думать,что Вы и здесь не распушили свой лисий хвост ?
Не все используют обобщение чтобы сказать "полуправду-полуложь". И далеко не всегда.
