Форумы » Беседка

• Владимир Павлушков

  
   

  23 ноября 2009 г., 16:05:11 PST

  Нарисуйте мне реальную картинку возрожденной деревни и я с вами соглашусь.
• Екатерина Анисимова

  

  • 3 сообщения
   

  24 ноября 2009 г., 0:15:59 PST

  Кате:
  Вы упорно не хотите услышать, что с\х нужны не деревенские рабочие руки, а возможность делать рентабельный бизнес. В этом и нужно ему помогать. Людям которые это будут делать. Не важно откуда эти люди придут - из деревни или из города. Думаю что вышку фермеры получают явно не в деревне.
  Все что могло спастись в деревне - уже спаслось. Я не понимаю - чего там еще спасать?

  
  А я ничего против и не говорила про бизнес, сейчас в с/х хозяйстве много всяких технологий - ресурсо- почвосберегающих технологий, только никто не заинтересован на деле это делать...деревня не привлекательна для городского жителя, и для деревенских тоже...
  Зачем городской житель пойдет учиться в с/х ВУЗ? только если по призванию своему, в основном то идут учиться из села.только для чего туда идут большинство? это либо отмазка от армии, либо тупо получить хоть какое образование! и оседают потом в городе! в деревню то единицы возращаются и работают по специальности...
  
  действительно,а кого спасать ТАМ? нам здесь то хорошо, да и ладно! закроем глаза и здесь на всяких бомжей, пенсионеров- главное нам хорошо, а остальные пускай живут себе на здоровье...как ихой душе угодно....
  это наш принцип.... :(
• Тори Тори

  
   

  24 ноября 2009 г., 2:47:16 PST

  Кате:
  Вы упорно не хотите услышать, что с\х нужны не деревенские рабочие руки, а возможность делать рентабельный бизнес. В этом и нужно ему помогать. Людям которые это будут делать. Не важно откуда эти люди придут - из деревни или из города. Думаю что вышку фермеры получают явно не в деревне.
  Все что могло спастись в деревне - уже спаслось. Я не понимаю - чего там еще спасать?

  
  А я ничего против и не говорила про бизнес, сейчас в с/х хозяйстве много всяких технологий - ресурсо- почвосберегающих технологий, только никто не заинтересован на деле это делать...деревня не привлекательна для городского жителя, и для деревенских тоже...
  Зачем городской житель пойдет учиться в с/х ВУЗ? только если по призванию своему, в основном то идут учиться из села.только для чего туда идут большинство? это либо отмазка от армии, либо тупо получить хоть какое образование! и оседают потом в городе! в деревню то единицы возращаются и работают по специальности...
  
  действительно,а кого спасать ТАМ? нам здесь то хорошо, да и ладно! закроем глаза и здесь на всяких бомжей, пенсионеров- главное нам хорошо, а остальные пускай живут себе на здоровье...как ихой душе угодно....
  
  Катрина, я живу в сельской местности, все, что Вы пишите-очень верно. И мотивация тоже.
  
  А это Вам за аватару. :flower:  :flower:  :flower:
  По-моему просто шикарно..... :yahoo:
• Екатерина Анисимова

  

  • 3 сообщения
   

  24 ноября 2009 г., 3:12:43 PST

  Катрина, я живу в сельской местности, все, что Вы пишите-очень верно. И мотивация тоже.
  
  А это Вам за аватару. :flower:  :flower:  :flower:
  По-моему просто шикарно..... :yahoo:

  
  
  Спасибо за поддержку!!! :hi02:
• Владимир Павлушков

  
   

  24 ноября 2009 г., 4:32:35 PST

  Кате:
  Вы упорно не хотите услышать, что с\х нужны не деревенские рабочие руки, а возможность делать рентабельный бизнес. В этом и нужно ему помогать. Людям которые это будут делать. Не важно откуда эти люди придут - из деревни или из города. Думаю что вышку фермеры получают явно не в деревне.
  Все что могло спастись в деревне - уже спаслось. Я не понимаю - чего там еще спасать?

  
  А я ничего против и не говорила про бизнес, сейчас в с/х хозяйстве много всяких технологий - ресурсо- почвосберегающих технологий, только никто не заинтересован на деле это делать...деревня не привлекательна для городского жителя, и для деревенских тоже...
  Зачем городской житель пойдет учиться в с/х ВУЗ? только если по призванию своему, в основном то идут учиться из села.только для чего туда идут большинство? это либо отмазка от армии, либо тупо получить хоть какое образование! и оседают потом в городе! в деревню то единицы возращаются и работают по специальности...
  
  действительно,а кого спасать ТАМ? нам здесь то хорошо, да и ладно! закроем глаза и здесь на всяких бомжей, пенсионеров- главное нам хорошо, а остальные пускай живут себе на здоровье...как ихой душе угодно....
  
  
  Ну раз все так ладненько, то давайте не будет говорить про "спасение деревни". :)
• Petr Thatking

  
   

  24 ноября 2009 г., 6:13:37 PST

  Петр, а как вы думаете, в чем причина нашего упадка?

  
  Я все сказал вначале, - коммуникации.
  Чем больше их обслуживание и затем сами они приходят в упадок, тем быстрее загибается территория. Работа пропадает, люди(часто наиболее активные и ценные) мигрируют или эмигрируют.
  И это не причина это корень откуда все растет, возникновение же этого корня в каждом случае может быть индивидуальным.
  
  Например знаю деревню, которая пала оттого только что подорожали комбикорма(в ней жили продажей свиней на местную переработку)
  
  

  Петя, это частный случай, возведенный в правило.

  
  Это действительно частный случай. Это есть пример города где я щас нахожусь.
  

  А правило-то состоит в том, что города как раз поднимаются!

  Дааа... Исключая Москву и Питер, это фикция.
  
  Я все таки не согласен с вашей позицией.
  
  Они не поднимаются, а раздуваются... на примере Уральских городов(хотя и тут не без исключений)
  На Урале испокон веков было много колхозов, полей , дервень(у нас преимущественно равнинная территория не считая юга, где уральские горы), повезло Тюм области там нефтяной край, там опережение по коммуникациям... вполне может быть что область идет в ногу с необходимым развитием
  В свердловской области как и в Пермском крае, Кургане просто медленное раздутие происходит следствие омертвления деревень
  
  Что будет, поживем увидим.
• владимир шишкин

  
   

  24 ноября 2009 г., 10:56:18 PST

  А по сути есть что сказать?

  
  
  
  По сути не по сути,но видение мое такое. Надо сделать так ,что бы заниматся сельским хозяйством было выгодно. Вот и все. А до этого никакие умельцы и никакие бизнестехнологии не помогут-еще одно выбрашивание денег на ветер.  И на селе, во всем мире, работают те кто там живет. За исключением сезонных рабочих.
• Сергей Сергеев

  
   

  24 ноября 2009 г., 14:57:26 PST

  У нас в Орл. области коммуникаций хватает , а дураков желающих работать за 3т дояркой или скотником нехватка , люди переодически работают в Москве и Питере . Интересно то что колхоз нищий , а у преда коттедж в три уровня .
  Соответственно от бедности крестьянин быстрее продаст свой пай 5-10 га за 20т тому же преду .
  Москва раньше предприятия скупила , теперь землю скупает наперегонки с бывшими областными чиновниками. Нормально в деревне живут те кто работает на себя , держат пару коров и продают молоко у нас в районе деватиэтажек и на рынке . Но это в радиусе 30км от города , иначе  не рентабельно по бензину . Соответственно в 10км от центра дом с газом без удобств 200т шлаконаливной обложен кирпичом , то же в 30км без газа (но труба проходит в трех метрах от дома) стоит 30т . То есть какая на фиг Сибирь если на черноземе жить не кому со всеми коммуникациями и 4-мя сотовыми  провайдерами.
• Тори Тори

  
   

  24 ноября 2009 г., 15:54:47 PST

  У нас в Орл. области коммуникаций хватает , а дураков желающих работать за 3т дояркой или скотником нехватка , люди переодически работают в Москве и Питере . Интересно то что колхоз нищий , а у преда коттедж в три уровня .
  Соответственно от бедности крестьянин быстрее продаст свой пай 5-10 га за 20т тому же преду .
  Москва раньше предприятия скупила , теперь землю скупает наперегонки с бывшими областными чиновниками. Нормально в деревне живут те кто работает на себя , держат пару коров и продают молоко у нас в районе деватиэтажек и на рынке . Но это в радиусе 30км от города , иначе  не рентабельно по бензину . Соответственно в 10км от центра дом с газом без удобств 200т шлаконаливной обложен кирпичом , то же в 30км без газа (но труба проходит в трех метрах от дома) стоит 30т . То есть какая на фиг Сибирь если на черноземе жить не кому со всеми коммуникациями и 4-мя сотовыми  провайдерами.

  
  Все верно. Так и живут селяне. У нас, в Ростовской обл. ТО ЖЕ САМОЕ.
• Владимир Павлушков

  
   

  24 ноября 2009 г., 16:07:12 PST

  У нас в Орл. области коммуникаций хватает , а дураков желающих работать за 3т дояркой или скотником нехватка , люди переодически работают в Москве и Питере . Интересно то что колхоз нищий , а у преда коттедж в три уровня .
  Соответственно от бедности крестьянин быстрее продаст свой пай 5-10 га за 20т тому же преду .
  Москва раньше предприятия скупила , теперь землю скупает наперегонки с бывшими областными чиновниками. Нормально в деревне живут те кто работает на себя , держат пару коров и продают молоко у нас в районе деватиэтажек и на рынке . Но это в радиусе 30км от города , иначе  не рентабельно по бензину . Соответственно в 10км от центра дом с газом без удобств 200т шлаконаливной обложен кирпичом , то же в 30км без газа (но труба проходит в трех метрах от дома) стоит 30т . То есть какая на фиг Сибирь если на черноземе жить не кому со всеми коммуникациями и 4-мя сотовыми  провайдерами.

  
  
  
  +100
  Понятно, что люди которые держат коров для себя никогда не будут поднимать с\х
  Доярки за 3 тыщи с минимальной производительностью нерентабельны, чернозем осваивать некому.
  Вопрос с подъемом деревни закрыт.
• Petr Thatking

  
   

  25 ноября 2009 г., 0:45:03 PST

  У нас в Орл. области коммуникаций хватает , а дураков желающих работать за 3т дояркой или скотником нехватка , люди переодически работают в Москве и Питере .

  
  У вас что по всем населенным пунктам оптика что 100мбитная в любой точке области за копейки?
  Дороги для легковых низкопрофильных авто до любого дома?
  Газовая сеть?
  Центральная канализация обслуживается на высоком уровне а не воняет, не успев по дренажу очистить стоки у реки где сбрасываются нечистоты?
  
  Коммуникации это не то, что есть у меня рядом с домом столб с проводами... так что я богат коммуникациями.
  
  Коммуникации это рентабельный бизнес, а не вынужденная работа
  
  Коммуникации на высоком уровне удешевляют любое производство, затраты как трудовые по времени так и вложения финансовые.
  
  Дайте доярке доильный аппарат уже 10 доярок можно сократить, а платить 1 доярке (с потерями вложений и срока окупаемости пусть это будет 3 зарплаты, но это будет сумма)
  
  Не идет работать чиновник за 3 тыр, а если идет взятки берет.
  
  Создать алгоритм и в базу данных, выдающую решение по результату тестирования, которые оператор забивает с документов от гражданина и оператор не 3 тыр будет легко получать, потому что он сможет за час сделать месяц работы чиновника избавив от бумаги, взяток, а значит и заработает больше
  Все это может быть если развита инфраструктура сети и выхода в глобальную сеть.
  
  Очень много человеку можно заменить программой которую почти не надо обслуживать, но которая не может забыть и для нее сложно ошибиться.
  
  Единая база данных наподобие сайта продаж запчастей exist давно реализовывается в других странах и используется в нашей как пример совместное эффективное сотрудничество миллионов предприятий. где в итоге ты можешь купить запчасти на свою иномарку немецкого, бельгийского, польского и пр... качества над которым ахают в наших автосервисах(а стоимость ее иногда ниже вазовской с учетом доставки)... и машут руками на АВТОваз... вот им бы да так...
  
  Так вот, если бы вся работа каждого человека была прозрачной и в единой реляционной базе данных подобранной СУБД можно было бы уменьшить трудозатраты, повысить эффективность и уменьшить риски в сотни раз...
  
  вы могли бы видеть историю по человеку а не платить организациям и наводить справки...
  Когда все все потенциально знают о друг друге меняется отношение к жизни и взаимодействие в обществе
  
  Я работаю в трансконтинентальной компании где прозрачность ведется по департаментам, но это просто гениально...
  прозрачность относительная, но она позволяет аналитику проводить легко, позволяет видеть занятость, приоритеты, затраты, задействованных материалов, людей, организаций в решении задачи..
  позволяет оптимизировать тогда по-сути 1 может работать за 10 без таких коммуникаций, хотя в цели ему может ставиться всего лишь за 3-5 работать, если он почувствует свое, что это его он будет работать в радость за 11 человек и будет расти в карьере.
  
  
  а если бы была единая база где все по человеку было, ошибки и достижения, предпринятые шаги и результаты.
  
  Думаю это было бы гениальной мотивацией для общества через лет 40... но это реализовано сможет быть только тогда когда в сети будут все населенные пункты... собстно осталось не так долго в других странах поменьше это уже все есть(правда там свои бичи... навроде жизни сильно не по средствам...)
• Petr Thatking

  
   

  25 ноября 2009 г., 1:15:34 PST

  Проблема лишь в том что гос аппарат как самый консервативный и отвратительно реагирующий на инновации в сфере своей работы... он готов менять что угодно но не себя... потому что более половины его содержания это наслоившийся шлак, его нельзя очистить... только медленно вводить в эксплуатацию информационные системы с целью реализовать прозрачность и  ведения дел с любой точки мира...
  пусть манипулируют сведениями другие страны... что нам может быть плохо если что-то узнает другая страна о нашей, что раньше было под грифом секретно? да все ерунда... вывезет штат своих шпионов только разве что
  
  
  Вот так вот легко и непринужденно проблема деревни уводит к самой главной основной, на мой взгляд государственной проблеме...
  
  все что для нее нужно это подрастающее поколение, способное мыслить системно и програмно, что реализует прозрачную коммуникабельность...
• Екатерина Анисимова

  

  • 3 сообщения
   

  25 ноября 2009 г., 3:38:54 PST

  Вот так вот легко и непринужденно проблема деревни уводит к самой главной основной, на мой взгляд государственной проблеме...

  
  а наша проблема, заключается в следующем:
  

  ЛЮБВИ НЕТ В ЛЮДЯХ К ДРУГ ДРУГУ - вот причина развала :(

  
  за годы советской власти нас лишили самого главного-Бога, духовного стержня;
  да порядок в стране был, но он был внешним, все держалось на страхе, но не на страхе Божьим, что ты в ответе за подчиненными...
  а когда наш СССР развалился, мы лишились тогда и внешнего…
  а так как внутреннего в нас не было и понеслось…растаскивание, все стали думать как себе кусок отхватить…
  
  Вот и до сих пор это наплевательское отношение у нас везде царит, и никакая прозрачность не поможет...
  пока в наших сердцах будет пустота......
  и главный наш упадок, это упадок нравственный...Россия занимает первые места по алкоголизму, абортам, разводам и т.д.
  всем все равно, и народу в том числе...никто нам не виноват....
  
  
  

  Проблема лишь в том что гос аппарат как самый консервативный и отвратительно реагирующий на инновации в сфере своей работы... он готов менять что угодно но не себя... потому что более половины его содержания это наслоившийся шлак, его нельзя очистить... только медленно вводить в эксплуатацию информационные системы с целью реализовать прозрачность и  ведения дел с любой точки мира...
  пусть манипулируют сведениями другие страны...

  
  
  я бы точно не хотела ТАКОЙ прозрачности....
  другие страны будут манипулировать не сведениями, они будут манипулировать всеми нами....
  опасная штука открыться перед миром...наши "друзья" будут очень рады этому. а нужно ли это нам?...
• Petr Thatking

  
   

  25 ноября 2009 г., 5:09:45 PST

  Вот так вот легко и непринужденно проблема деревни уводит к самой главной основной, на мой взгляд государственной проблеме...

  
  а наша проблема, заключается в следующем:
  

  ЛЮБВИ НЕТ В ЛЮДЯХ К ДРУГ ДРУГУ - вот причина развала :(

  
  
  Это не причина, это следствие... любовь добродетель. Она возникнет сама, если ослабнет контроль страстей...
  в глобальном масштабе то же самое...
  не надо нас(142млн чел) сравнивать только с другими странами типа Норвегии где 4.млн жителей или Новой Зеландии и пр.
  как в Советском союзе -как форма правления не рассматривается вообще.
  Нет этой формы и не было в нашей стране.
  Все что было скромный послевоенный пир на несколько десятилетий в розовых очках с глобальной манией  величия
  
  

  я бы точно не хотела ТАКОЙ прозрачности....
  другие страны будут манипулировать не сведениями, они будут манипулировать всеми нами....
  опасная штука открыться перед миром...наши "друзья" будут очень рады этому. а нужно ли это нам?...

  
  Представьте 10 семей на необитаемом острове у каждой есть свой шалаш и шалаше шар, где прикоснувшись к которому можно узнать все что делал любой член этих 10 семей.
  
  Если бы один что-то задумал не думаете ли вы что второй не узнал об этом или его не раскусили бы позже?
  Так чем можно манипулировать?
  
  Вот если шар такой только для одной семьи и общем доступе всех семей, то пожалуй получается нехорошо, но если бы это было бы обязательным условием страны участницы международного рынка, то оздоровление было бы на лицо, ведь мотива к манипулированию уже нет.
• Екатерина Анисимова

  

  • 3 сообщения
   

  25 ноября 2009 г., 5:21:47 PST

  насчет причин можно долго спорить, только толку от этого нету....
  если нет духовного стержня, хоть каким бы благополучным не было бы общество, оно обречено на провал...
  

  Представьте 10 семей на необитаемом острове у каждой есть свой шалаш и шалаше шар, где прикоснувшись к которому можно узнать все что делал любой член этих 10 семей.
  Вот если шар такой только для одной семьи и общем доступе всех семей, то пожалуй получается нехорошо, но если бы это было бы обязательным условием страны участницы международного рынка, то оздоровление было бы на лицо, ведь мотива к манипулированию уже нет.

  
  а эту прозрачность считаю утопией, такого никогда не будет, да и не нужен такой "контроль"....
  это только мое ИМХО :rolleyes:
• Сергей Сергеев

  
   

  25 ноября 2009 г., 18:31:50 PST

  У нас в Орл. области коммуникаций хватает , а дураков желающих работать за 3т дояркой или скотником нехватка , люди переодически работают в Москве и Питере .

  
  У вас что по всем населенным пунктам оптика что 100мбитная в любой точке области за копейки?
  Кому нужна Ваша оптика в деревне, если в городе (50т нас) провели опрос и не стали подводить к девятиэтажкам , 10 мб никому не нужны , людям вполне хватает 128кб , я лично ставлю односторонний спутниковый интернет  скорость от 64к до 4мб на выбор мне 2000р на год хватает , ( запросный канал через сотовый), оптика тут никогда не окупится .    
  Дороги для легковых низкопрофильных авто до любого дома? Надо быть полным идиотом что бы низкопрофильную в деревню брать, дороги до центра для автобуса , в деревне работают и соответственно машина универсал типа Нива что бы прицеп с грузом таскать в любую погоду и в город кататься .
  Газовая сеть? По Орл.обл давно проведена , некоторые в деревнях перешли на дрова при наличии газа, подорожал зараза , не покорману .
  Центральная канализация обслуживается на высоком уровне а не воняет, не успев по дренажу очистить стоки у реки где сбрасываются нечистоты? Для особо одарённых поясняю ,в деревне многие держат свиней и их навоз так воняет что нет проблемы с другими запахами , если в деревне спросить беспокоят ли кого там запахи ,то там не только кони , но и коровы ржать начнут . Просто бетонированная яма , как и у меня на окраине города , запах только когда машина  откачивает раз в три месяца , обходится дешевле городской каналлизации .  
  
  Коммуникации это не то, что есть у меня рядом с домом столб с проводами... так что я богат коммуникациями. Именно важен столб с проводами и газтруба , и все удобства будут при наличии денег .
  
  Коммуникации это рентабельный бизнес, а не вынужденная работа
  
  Коммуникации на высоком уровне удешевляют любое производство, затраты как трудовые по времени так и вложения финансовые.
  
  Дайте доярке доильный аппарат уже 10 доярок можно сократить, а платить 1 доярке (с потерями вложений и срока окупаемости пусть это будет 3 зарплаты, но это будет сумма)
  С 12 лет я работал помошником комбайнера с 86 по 90 гг, всегда колхозных коров доили доильными аппаратами , тоько свою дома руками , даже в летнем лагере стояли дизель -генереторы в поле .
  
  
  
  
  Уважаемый Вы так же далеки от народа как и наше правительство .
• Petr Thatking

  
   

  26 ноября 2009 г., 0:10:34 PST

  Уважаемый Вы так же далеки от народа как и наше правительство .

  
  Уважаемый, вы просто убили меня это "новостью", если бы я был близок к народу(в плане жителей вымерших деревень), то я бы здесь не писал.
  Более того я и не утверждал что я близок к народу(т.е.жителей вымерших деревень)
  
  Если же вы о народе как обществе отделенным от власти(правительство), тогда вы меня ставите на ступень либо с правительством, сравнивая степень объективности с правительством, либо я в какой то иной точке реальности что-ли, стою...
  Типа "он настолько необъективен, что прямо как из другой реальности" Вы это хотите сказать? :)
  
  Я и есть народ, часть его... часть жалкой забитой массы, которая забыла что такое совесть, честь и отечество.
  Я часть людишек, лишенных объективности информации и получающий только объедки перековерканные из зомбоящика или интернет, направленных только на негативные повествования
  
  И если кто-то считает иначе может пребывать во сне дальше. Я тоже преимущественно пребываю во сне наяву...
  даже не включая дома телевизор
  
  

  а эту прозрачность считаю утопией, такого никогда не будет, да и не нужен такой "контроль"....
  это только мое ИМХО :rolleyes:

  
  да, ессесно не будет, на такое не решится ни один получивший власть, дайте поразмышлять то хоть :)
  И это не контроль а прозрачность. Например юр лица у которого бизнес-план максимально прозрачен имеют ошеломительный успех. Пример Тойота, Лексус, да полно японских производств.
  Мы в упор не видим очевидного(а кто видит рогом упирается, ибо его интересы будут задеты) :) поэтому и дальше будем шифроваться и прятать свои скелеты в шкафу, пока прогресс не захлестнет волной цунами :)
  
  
  Есть еще вариант что смогут в промышленное производство ввести чип-счетчик считывающий позитивные мысли и негативные мысли, отражающий результат на беспроводном приборе...
  
  других вариантов исправления нас людишек не вижу в поле зрения :)
  
  но и без него все хорошо, только виток спирали истории будет порастянутей :)
  
  все имхо
• Сергей Сергеев

  
   

  27 ноября 2009 г., 7:10:37 PST

  У нас в Орл. области коммуникаций хватает , а дураков желающих работать за 3т дояркой или скотником нехватка , люди переодически работают в Москве и Питере

  
  
  
  +100
  Понятно, что люди которые держат коров для себя никогда не будут поднимать с\х
  Доярки за 3 тыщи с минимальной производительностью нерентабельны, чернозем осваивать некому.
  Вопрос с подъемом деревни закрыт.
  
  
  В районе есть колхоз где доярки получают  8т.р , с.Троицкое , церковь восстановили давно своими силами , техника закуплена в запас на будущее стоит без колес на консервации , кроме той что в работе , зарплата всегда вовремя , дом преда не отличается от остальных .
  Все рентабельно , просто другие преды разворовывают пока есть возможность , а доярки те же что при советах , только сейчас раздолье для воровства начальству .
  Родственник в деревне держит три коровы , доит вручную , говорит с каждой в день имеет 500р , плюс пчелы , телята , сепаратор свои , комп , машина , трактор .
  Спрашивается о какой нерентабельности речь ?
• Пользователь удален

  
   

  27 ноября 2009 г., 11:31:59 PST

  Родственник в деревне держит три коровы , доит вручную , говорит
  с каждой в день имеет 500р , плюс пчелы , телята , сепаратор свои , комп , машина , трактор .
  Спрашивается о какой нерентабельности речь ?

  
  нам и еще пару соседям с ближней деревни дедушка уже неск. лет
  привозит молоко 100 р =3 литра. Корова удойная дает 10 литров в день.
• Екатерина Анисимова

  

  • 3 сообщения
   

  29 ноября 2009 г., 12:51:55 PST

  В районе есть колхоз где доярки получают 8т.р , с.Троицкое , церковь восстановили давно своими силами , техника закуплена в запас на будущее стоит без колес на консервации , кроме той что в работе , зарплата всегда вовремя , дом преда не отличается от остальных .
  
  Все рентабельно , просто другие преды разворовывают пока есть возможность , а доярки те же что при советах , только сейчас раздолье для воровства начальству .
  Спрашивается о какой нерентабельности речь ?

  
  
  У умелого хозяина всё рентабельно! :rolleyes:
  сама знаю примеры таких рентабельных хозяйств, в которых грамотно управляет опытный руководитель.
  
  Хотя всё же скажу сельское хозяйство это самая рискованная деятельность, это факт!
  но нашему государству наплевать на эти риски, у нас в случае чего хозяйство один на один остается со своими проблемами...
  засуха, неурожай и всё такое-и всё хозяйство без прибыли, и соответственно корма тоже нет, а за кредиты надо платить, не говоря уже про зарплату..
  но при грамотном планировании севооборотов можно снизить эти риски, главное иметь отличных специалистов, агрономов в особенности!
  
  

  нам и еще пару соседям с ближней деревни дедушка уже неск. лет
  привозит молоко 100 р =3 литра. Корова удойная дает 10 литров в день.

  
  
  а вот этот пример явно не рентабелен, 10л это маловато; но это кстати наша проблема в животноводстве!
  что толку что из-за границы завозим Голландские и др. породы КРС, для них нужен соответствующий уход, да и приспособлены они должны к нашим условиям? тратим огромные деньги в пустую..... и с нашими породами можно "работать", только им тоже нужен уход, а мы об этом забываем....
• Екатерина Анисимова

  

  • 3 сообщения
   

  29 ноября 2009 г., 13:31:49 PST

  *
• Екатерина Анисимова

  

  • 3 сообщения
   

  29 ноября 2009 г., 13:34:41 PST

  а эту прозрачность считаю утопией, такого никогда не будет, да и не нужен такой "контроль"....

  
  да, ессесно не будет, на такое не решится ни один получивший власть, дайте поразмышлять то хоть :)
  И это не контроль а прозрачность. Например юр лица у которого бизнес-план максимально прозрачен имеют ошеломительный успех. Пример Тойота, Лексус, да полно японских производств.
  Мы в упор не видим очевидного(а кто видит рогом упирается, ибо его интересы будут задеты) :) поэтому и дальше будем шифроваться и прятать свои скелеты в шкафу, пока прогресс не захлестнет волной цунами :)
  
  Есть еще вариант что смогут в промышленное производство ввести чип-счетчик считывающий позитивные мысли и негативные мысли, отражающий результат на беспроводном приборе...
  
  других вариантов исправления нас людишек не вижу в поле зрения :)
  
  
  вот этим Вы меня "убили", честное слово. сначала в промышленное производство, а потом и дальше....
  Сами пишите что  мы получаем информацию из зомбоящика и интернета, а сами предлагаете какие-то чипики, уж через чип это будет вообще проще простого!
  да а под какими благими намерениями нам сейчас говорят для чего они будут нужны, типа для медицины и т.д.!только вот благими намерениями устлана дорога в ...
  
  Вариант есть один и правильный, только мы о нем забыли...
• Сергей Сергеев

  
   

  29 ноября 2009 г., 14:56:05 PST

  нам и еще пару соседям с ближней деревни дедушка уже неск. лет
  привозит молоко 100 р =3 литра. Корова удойная дает 10 литров в день.

  
  
  Ну тут парень скорее ошибся , корову доят как минимум два раза в день , а обычно три раза , скорее всего 20 литров в день , у нас молоко деревенское по 60р 3 литра , то есть  если он 500р имеетв день , то его корова дает 25 литров в день за три дойки .
  
  Если колхоз занимается и зерновыми , и молоком и мясом , то при проблемах в одной отрасли они удержатся на плаву за счет другой , в России нужно быть универсальным .
• Тори Тори

  
   

  29 ноября 2009 г., 15:01:05 PST

  Сергей, почему непременно три?
  У нас в организации было две дойки. Но надо признать, что это государственный совхоз был, правда один из лучших.
  А у частников может быть и три. Опять же, не на весь период лактации, так? Когда отдаивается, то меньше.
• Сергей Сергеев

  
   

  29 ноября 2009 г., 16:32:16 PST

  Сергей, почему непременно три?
  У нас в организации было две дойки. Но надо признать, что это государственный совхоз был, правда один из лучших.
  А у частников может быть и три. Опять же, не на весь период лактации, так? Когда отдаивается, то меньше.

  
  
  В племенном совхозе тетка три раза в день на дойку ездила , частники тоже не все по три раза доят ,когда пацаном при советах коров пас ( вызывали раз в месяц ) примерно половина баб приходило в обед доить , а потом 2км обратно с молоком топали .