Форумы » test 3

• Лео Лео

  

  • 19 сообщения
   

  26 мая 2013 г., 3:09:15 PDT

  Смысл тот, что женщина решила поступать как положено в православии, а не как делала раньше, и это, возможно, стало неудобным для некоторых мужчин из ее окружения, которым брак нежелателен по какой-то причине, - пришлось искать другую доступную женщину.
  Женщина раскаялась и свое раскаяние подтвердила делом, с риском вообще не выйти замуж (поскольку многие будут вот так удивляться, зачем это ЕЙ надо, если ИМ удобнее по-другому; а другие предпочтут девицу без прошлого). А как ей надо было поступить - считать себя православной, но продолжать жить в блуде? Да, она когда -то согрешила, но почему на основе этого надо сделать вывод, что она должна грешить и дальше? Как грешники становились святыми, как тогда обычные люди исправляются? Какой тогда смысл в покаянии, величайшем таинстве?Тогда, значит, если убийца или, например, грабитель захотят остановиться, им надо сказать: продолжайте, все равно одним разом больше или меньше?! А что Господь сказал блуднице? "иди и больше не греши" или иди и продолжай в том же духе, какая тебе разница?
  Тут еще другой вопрос - может ли мужчина, предлагающий любой ( девственной, грешной) женщине блуд, сам считаться православным?
  И даже если женщина не православная, мы, православные, мне кажется, должны порадоваться, что она так поступила, что не хочет жить вне брака; ей это решение далось труднее, чем нам - поскольку у нее другие критерии.

  
  
  
  Во всём надо искать причину, мотив - почему человек так поступает? Если человек добренький только из-за того, что бодливой корове Бог рог не даёт, и ему приходится сдерживаться от драк только потому, чтобы не получить в ответ по физиономии, то грош цена такой доброте.
  Тоже самое и с блудом. Если вдруг девушка решила завязать с одноразовыми интимными отношениями по причине того, что никаких особых ощущений, о которых любят писать женские журналы (оргазм и прочее), она не испытывает, несмотря на множество партнёров, с различными параметрами и техникой... Может ли считаться такая причина её праведности заслуживающей уважения?
  Или девушка наконец-то поняла, что мужчины, получая от неё секс до брака, потом и не стремятся её брать замуж, т.к. им, если они ещё молодые, жениться пока не хочется, но и им не хочется искать случайных одноразовых связей, которые чреваты болезнями или более затратны, чем постоянная давалка. Поняв это, она начинает из себя строить девочку, думая: выйду замуж, а там можно и вновь особо не заморачиваться.  Какое здесь может быть уважение?
  Ну, и более распространённая причина: девушка уже не пользуется спросом. Вернее, найти полового партнёра можно без проблем, только предложи, но не все уже её хотят. Когда была молоденькая - только подмигни и можно практически всегда было соблазнить мужчину, который тебе нравится, а сейчас только всякие алкаши, гастарбайтеры и т.п. клюют, а это уже не интересно...
  Да, и ещё - обычное дело: мать-одиночка. Вышла замуж за перспективного мужчину, отхватила его перед самым носом у подруг, которые тоже жаждали заполучить такого видного мужчину, а сама потом стала безперспективной, поскольку годы берут своё, а у мужчины перспективы раскрылись и он решил обновиться и в семейном плане: молодая жена, ещё детишки... А она так бы и жила, радуясь жизни во всех её проявлениях, если бы её не бортонули... Куда ей податься? Кому она нужна? В религию... Там должны быть люди жалостливые, порядочные... (Говорят, что патриотизм - это последнее прибежище негодяев. Многие негодяи становились патриотами, т.к. знали, что в этом случае они всегда могут расчитывать на поддержку народа. Этим они дискредитируют патриотизм, также как эти блудницы религию.) Единственное, за что им можно поаплодировать: не спились, ни скололись, ни в секту подались, а в Церковь. Но, с другой стороны: эти дамочки не дуры. Да, с мужиком просчитались, но себя они любят - зачем спиваться или продавать квартиру, отдавая деньги главе секты? К тому же религия сейчас вроде как модна...  В советские времена она вряд ли бы в неё вдарилась...
• Пользователь удален

  
   

  26 мая 2013 г., 13:28:00 PDT

  Да, с этим я вынужден согласится.  В период активного поиска я заметил что большинство женщин православные только условно. Как любят говорить,  без фанатизма. В принципе их понять можно, где же нормального мужика искать,  как не на православном сайте.
• Пользователь удален

  
   

  27 мая 2013 г., 2:09:00 PDT

  Во всём надо искать причину, мотив - почему человек так поступает? Если человек добренький только из-за того, что бодливой корове Бог рог не даёт, и ему приходится сдерживаться от драк только потому, чтобы не получить в ответ по физиономии, то грош цена такой доброте.
  Если вдруг девушка решила завязать с одноразовыми интимными отношениями по причине того, что никаких особых ощущений, о которых любят писать женские журналы (оргазм и прочее), она не испытывает, несмотря на множество партнёров, с различными параметрами и техникой... Может ли считаться такая причина её праведности заслуживающей уважения?
  Или девушка наконец-то поняла, что мужчины, получая от неё секс до брака, потом и не стремятся её брать замуж, т.к. им, если они ещё молодые, жениться пока не хочется, но и им не хочется искать случайных одноразовых связей, которые чреваты болезнями или более затратны, чем постоянная давалка. Поняв это, она начинает из себя строить девочку, думая: выйду замуж, а там можно и вновь особо не заморачиваться. Какое здесь может быть уважение?
  Ну, и более распространённая причина: девушка уже не пользуется спросом.
  Да, и ещё - обычное дело: мать-одиночка. Вышла замуж за перспективного мужчину, отхватила его перед самым носом у подруг, которые тоже жаждали заполучить такого видного мужчину, а сама потом стала безперспективной, поскольку годы берут своё, а у мужчины перспективы раскрылись и он решил обновиться и в семейном плане: молодая жена, ещё детишки... А она так бы и жила, радуясь жизни во всех её проявлениях, если бы её не бортонули... Куда ей податься? Кому она нужна? В религию... Там должны быть люди жалостливые, порядочные... (Говорят, что патриотизм - это последнее прибежище негодяев. Многие негодяи становились патриотами, т.к. знали, что в этом случае они всегда могут расчитывать на поддержку народа. Этим они дискредитируют патриотизм, также как эти блудницы религию.) Единственное, за что им можно поаплодировать: не спились, ни скололись, ни в секту подались, а в Церковь. Но, с другой стороны: эти дамочки не дуры. В советские времена она вряд ли бы в неё вдарилась...

  
  Я не призываю искать везде мотив, просто хочу сказать, что попытаться понять человека - не оправдывая, не потакая ему и не делая, как он, - более человечно, чем сразу поставить на нем клеймо. Бывает так, что человек вдруг переосмыслит свою жизнь - и испугается, и пытается что-то поправить - глупо, неумело, выглядит такое поведение коряво; нам может быть смешно - что это она (или он) -уже поздно! Но я всегда себя представляю на ее (его) месте - и уже не так смешно, хочется такого человека не осудить уже, а назвать несчастным ( конечно, ни в коей мере не потакать и не мешать исправляться через трудности, понести епитимию).
  Да, такие женщины, как Вы говорите, есть везде, и в нашем храме ( и у нас, у женщин, они примерно такие же ощущения вызывают, как те, что Вы здесь описываете, особенно когда они пытаются " повеситься" на алтарников, которым желаешь совсем других жен из прихожанок - это же будущие батюшки, им и жена нужна достойнейшая, а не просто достойная)))
  Но я хотела сказать в предыдущем посте, что если женщина решила не жить вне брака (даже по таким недостойным соображениям, как вышеописанные Вами), православный человек все-таки не должен настаивать, чтоб она жила с кем-то вне брака, потому что это ( сожительство) должно быть неприемлемо не для одного, а для обоих, т.е. он в первую очередь ради себя не должен этого делать, а потом уже - ради нее. Ну, чтоб не было после:" это она (он) виноват, что я с ним грешил (-а) 10 ( 20, 30...) лет, с нее ( него) и спрашивайте, а я ж сам (-а) святой (святая)".
• Пользователь удален

  
   

  28 мая 2013 г., 1:24:56 PDT

  Во всём надо искать причину, мотив - почему человек так поступает? Если человек добренький только из-за того, что бодливой корове Бог рог не даёт, и ему приходится сдерживаться от драк только потому, чтобы не получить в ответ по физиономии, то грош цена такой доброте.
  Тоже самое и с блудом. Если вдруг девушка решила завязать с одноразовыми интимными отношениями по причине того, что никаких особых ощущений, о которых любят писать женские журналы (оргазм и прочее), она не испытывает, несмотря на множество партнёров, с различными параметрами и техникой... Может ли считаться такая причина её праведности заслуживающей уважения?
  Или девушка наконец-то поняла, что мужчины, получая от неё секс до брака, потом и не стремятся её брать замуж, т.к. им, если они ещё молодые, жениться пока не хочется, но и им не хочется искать случайных одноразовых связей, которые чреваты болезнями или более затратны, чем постоянная давалка. Поняв это, она начинает из себя строить девочку, думая: выйду замуж, а там можно и вновь особо не заморачиваться. Какое здесь может быть уважение?
  Ну, и более распространённая причина: девушка уже не пользуется спросом. Вернее, найти полового партнёра можно без проблем, только предложи, но не все уже её хотят. Когда была молоденькая - только подмигни и можно практически всегда было соблазнить мужчину, который тебе нравится, а сейчас только всякие алкаши, гастарбайтеры и т.п. клюют, а это уже не интересно...
  Да, и ещё - обычное дело: мать-одиночка. Вышла замуж за перспективного мужчину, отхватила его перед самым носом у подруг, которые тоже жаждали заполучить такого видного мужчину, а сама потом стала безперспективной, поскольку годы берут своё, а у мужчины перспективы раскрылись и он решил обновиться и в семейном плане: молодая жена, ещё детишки... А она так бы и жила, радуясь жизни во всех её проявлениях, если бы её не бортонули... Куда ей податься? Кому она нужна? В религию... Там должны быть люди жалостливые, порядочные... (Говорят, что патриотизм - это последнее прибежище негодяев. Многие негодяи становились патриотами, т.к. знали, что в этом случае они всегда могут расчитывать на поддержку народа. Этим они дискредитируют патриотизм, также как эти блудницы религию.) Единственное, за что им можно поаплодировать: не спились, ни скололись, ни в секту подались, а в Церковь. Но, с другой стороны: эти дамочки не дуры. Да, с мужиком просчитались, но себя они любят - зачем спиваться или продавать квартиру, отдавая деньги главе секты? К тому же религия сейчас вроде как модна... В советские времена она вряд ли бы в неё вдарилась...

  
  Это называется - рыться в нижнем белье человека. А так как подобные мысли, варианты и т.п. у вас самого вполне сносно и детально возникают, Это значит сами то далеко не праведник..... Себя надо блюдить, а не кого то. По себе людей не судят. А если уж что то требовать, то нужно как минимум этим самому обладать.
• Пользователь удален

  
   

  28 мая 2013 г., 1:32:01 PDT

  Я не призываю искать везде мотив, просто хочу сказать, что попытаться понять человека - не оправдывая, не потакая ему и не делая, как он, - более человечно, чем сразу поставить на нем клеймо. Бывает так, что человек вдруг переосмыслит свою жизнь - и испугается, и пытается что-то поправить - глупо, неумело, выглядит такое поведение коряво; нам может быть смешно - что это она (или он) -уже поздно! Но я всегда себя представляю на ее (его) месте - и уже не так смешно, хочется такого человека не осудить уже, а назвать несчастным ( конечно, ни в коей мере не потакать и не мешать исправляться через трудности, понести епитимию).
  Да, такие женщины, как Вы говорите, есть везде, и в нашем храме ( и у нас, у женщин, они примерно такие же ощущения вызывают, как те, что Вы здесь описываете, особенно когда они пытаются " повеситься" на алтарников, которым желаешь совсем других жен из прихожанок - это же будущие батюшки, им и жена нужна достойнейшая, а не просто достойная)))
  Но я хотела сказать в предыдущем посте, что если женщина решила не жить вне брака (даже по таким недостойным соображениям, как вышеописанные Вами), православный человек все-таки не должен настаивать, чтоб она жила с кем-то вне брака, потому что это ( сожительство) должно быть неприемлемо не для одного, а для обоих, т.е. он в первую очередь ради себя не должен этого делать, а потом уже - ради нее. Ну, чтоб не было после:" это она (он) виноват, что я с ним грешил (-а) 10 ( 20, 30...) лет, с нее ( него) и спрашивайте, а я ж сам (-а) святой (святая)".

  
  Ума для того что бы найти наидостойнейшую и получить её плоды в виде чести и т.д. - ненадо. Получил готовенькое и паразитируй спокойно на этом. А вот самому в человеке воспитать что то хорошее, изменить внутренний мир человека, дать человеку что то и в награду за терпение, смирение, получить - хорошее. Вот на это много ли людей найдется? А ведь это по сути и есть любовь к ближнему, это и есть тот путь которому Господь учил...
• Пользователь удален

  
   

  28 мая 2013 г., 1:51:35 PDT

  Ума для того что бы найти наидостойнейшую и получить её плоды в виде чести и т.д. - ненадо. Получил готовенькое и паразитируй спокойно на этом.

  
  В этом вопросе я оптимист :) У меня перед глазами уже несколько лет такой пример, когда человек пытается получить достойное, не затрачивая усилий на самосовершенствование и вообще не пытаясь осмыслить свое положение -и получить  желаемое до сих пор не получается. Большинство же наших знакомых алтарников совершенствуются - положение обязывает ))) здесь все в порядке :)
• Пользователь удален

  
   

  28 мая 2013 г., 13:27:18 PDT

  Ума для того что бы найти наидостойнейшую и получить её плоды в виде чести и т.д. - ненадо. Получил готовенькое и паразитируй спокойно на этом. А вот самому в человеке воспитать что то хорошее, изменить внутренний мир человека, дать человеку что то и в награду за терпение, смирение, получить - хорошее. Вот на это много ли людей найдется? А ведь это по сути и есть любовь к ближнему, это и есть тот путь которому Господь учил...

  
  Ну и покажите пример нам на практике. Возьмите гулящую женщину и перевоспитайте её.  Только не так, что бы после первого похода на лево сразу на развод подавать, а попробуйте изменить её,  потерпеть немощь человеческую, простить её со смирением...  Ну как Господь учил.  А потом нам напишите что из этого получилось.
• Лео Лео

  

  • 19 сообщения
   

  29 мая 2013 г., 2:50:03 PDT

  Это называется - рыться в нижнем белье человека. А так как подобные мысли, варианты и т.п. у вас самого вполне сносно и детально возникают, Это значит сами то далеко не праведник..... Себя надо блюдить, а не кого то. По себе людей не судят. А если уж что то требовать, то нужно как минимум этим самому обладать.

  
  
  рыться в нижнем белье - это, когда копание в прошлом другого человека есть самоцель - копание ради копания...
  если копаться в прошлом человека ради установления причинно-следственных связей с целью понимания, как он дошёл до жизни такой, то это уже есть аналитика...
  можно привести пример: есть сейчас политики, которые говорят правильные слова о счастье народном, но если немного покопаться в памяти, то можно вспомнить, что в своё время они были при власти и были выдавлены от туда в ходе внутренних разборок, а не потому что радели о счастье народном... победили бы они, сейчас бы они на народ свысока поглядывали, как было в те времена, когда они были при власти...  в такой ситуации смотреть на них и слушать их, раскрыв рот, - глупо... в данном случае причина их внезапного "прозрения" - это обида на тех, кто их отлучил от властного сытного корыта... если вдруг они смогут вновь пробраться во власть, о своих словах они забудут... а сейчас они в эти свои слова могут даже искренне верить... но это до поры до времени...
  а начни им напоминать об их прошлом, тоже пойдут разговоры о копании в грязном белье...  
  
  а кто из нас праведник? в своём прошлом тоже надо копаться, но при этом не страдать психологическим эксгибиционизмом...
• Пользователь удален

  
   

  29 мая 2013 г., 13:00:43 PDT

  Ну и покажите пример нам на практике. Возьмите гулящую женщину и перевоспитайте её. Только не так, что бы после первого похода на лево сразу на развод подавать, а попробуйте изменить её, потерпеть немощь человеческую, простить её со смирением... Ну как Господь учил. А потом нам напишите что из этого получилось.

  
  Ну с таким ехидством, любой пример будет напрасным. Хотя таких примеров множество есть. Потому как если у человека бзик по фазе в поисках чистой, кроткой, эдакой золушки безропотной - то это на долго.... До тех пор пока нормальная девушка не встретится и лично искомому его же салом по мусалам в плане - а чист ли он сам что бы сметь вообще что то требовать и в принципи рот открывать? ;-)
• Пользователь удален

  
   

  29 мая 2013 г., 13:07:04 PDT

  рыться в нижнем белье - это, когда копание в прошлом другого человека есть самоцель - копание ради копания...
  если копаться в прошлом человека ради установления причинно-следственных связей с целью понимания, как он дошёл до жизни такой, то это уже есть аналитика...
  можно привести пример: есть сейчас политики, которые говорят правильные слова о счастье народном, но если немного покопаться в памяти, то можно вспомнить, что в своё время они были при власти и были выдавлены от туда в ходе внутренних разборок, а не потому что радели о счастье народном... победили бы они, сейчас бы они на народ свысока поглядывали, как было в те времена, когда они были при власти... в такой ситуации смотреть на них и слушать их, раскрыв рот, - глупо... в данном случае причина их внезапного "прозрения" - это обида на тех, кто их отлучил от властного сытного корыта... если вдруг они смогут вновь пробраться во власть, о своих словах они забудут... а сейчас они в эти свои слова могут даже искренне верить... но это до поры до времени...
  а начни им напоминать об их прошлом, тоже пойдут разговоры о копании в грязном белье...
  
  а кто из нас праведник? в своём прошлом тоже надо копаться, но при этом не страдать психологическим эксгибиционизмом...

  
  А кто вам дал право и позволил копаться в прошлом кого то, если вы сами не праведник? Почему например не начать анализировать с вас, а не с некой девушки?
  С такими манерами и разговорами я очень сомневаюсь, что порядочная девушка с вами общаться будет... У вас типично потребительский и меркантильный интерес к девушкам. Это поведение будет оскорбительно для любой мало мальски уважающей себя девушке.
• Пользователь удален

  
   

  29 мая 2013 г., 14:03:59 PDT

  Ну с таким ехидством, любой пример будет напрасным. Хотя таких примеров множество есть. Потому как если у человека бзик по фазе в поисках чистой, кроткой, эдакой золушки безропотной - то это на долго.... До тех пор пока нормальная девушка не встретится и лично искомому его же салом по мусалам в плане - а чист ли он сам что бы сметь вообще что то требовать и в принципи рот открывать? ;-)

  Вас что, пчёлы покусали???
• Валера Гр

  

  • 6 сообщения
   

  30 мая 2013 г., 1:40:17 PDT

  Если человек захочет он сам измениться, а вот брать человека в супруги для перевоспитания дело неблагородное. Всю жизнь слушать пиление, это ты делаешь не так, ты должен быть таким то таким то, это мало кто выдержит. Нужно детей воспитывать, а не супруга.
  p.s. Благими намерениями вымощена дорога в ад.
• Тори Тори

  
   

  30 мая 2013 г., 1:48:37 PDT

  Пчеловод, спасибо. Валерий тоже очень прав.
  
  И рыться в чуждом белье-это характеризует. При чем, не обладателя белья, отнюдь. Показать пример перевоспитания? Позвольте, а оно надо перед кем-то вычестняться, что-то показывать? Все равно же, если к навозу тянет, человек в других будет искать навоз.
  Так и смысл?
  А примеры такие есть, и много. Даже не надо на форуме спрашивать, достаточно оглянуться вокруг. По крайней мере, я в своем окружении знаю. И мужчин  и женщин. Даже для женщины оно как-то проще. Увидела порядочное к себе отношение, а тут семья, ребенок, успокоилась и забылись гульки. Мужчины сложнее, им ежедневно готовкой-пеленками время занимать не надо помимо работы, если не держит себя в руках, то прежний образ жизни до женитьбы очень быстро возвращается. Но тоже случается, что бывший ловелас становится примерным отцом и мужем. Тут причина может быть лишь одна-сильная любовь к жене, боязнь потерять дорогое.
  
  Прав и Валерий. Взрослого человека перевоспитывать-не уважать ни его ни себя. К тому же и пустое, скорее всего, нудные лекции о морали и нравственности полетят втопку. А вот если люди нашли друг друга в браке, то для любимого или любимой всегда хочется стать лучше.
  Воспитывать же детей надо, а не мужа или жену.
• Пользователь удален

  
   

  31 мая 2013 г., 1:33:50 PDT

  Вас что, пчёлы покусали???

  
  Пчёлки не кусаются. Они жалят. :)
• Пользователь удален

  
   

  31 мая 2013 г., 1:45:54 PDT

  Если человек захочет он сам измениться, а вот брать человека в супруги для перевоспитания дело неблагородное. Всю жизнь слушать пиление, это ты делаешь не так, ты должен быть таким то таким то, это мало кто выдержит. Нужно детей воспитывать, а не супруга.
  p.s. Благими намерениями вымощена дорога в ад.

  
  Доброго времени суток тёска. Речь идёт именно о православных. Так вот если девушка (парень), ну допустим ранее вел (а) образ жизни разгульный, а потом воцерквляться стал (а). Встретил (а) половинку, которая (ый) в духовном и нравственном плане гораздо более на другом уровне находится. Неизбежно будет происходить перевоспитание. Да, оно будет добровольным. В принципи брак сам по себе предполагает и терпение, и смирение, и самоограничение, и много много чего. Пока в быту характеры притрутся, пока взаимопонимание через жизненные ситуации и беседы придет - потрудиться придется обоим. А уж тому (ой), который (ая) находится на высшей ступени духовного роста и нравственности - будет тяжело за двоих!
• Пользователь удален

  
   

  31 мая 2013 г., 2:02:43 PDT

  Пчеловод, спасибо. Валерий тоже очень прав.
  
  И рыться в чуждом белье-это характеризует. При чем, не обладателя белья, отнюдь. Показать пример перевоспитания? Позвольте, а оно надо перед кем-то вычестняться, что-то показывать? Все равно же, если к навозу тянет, человек в других будет искать навоз.
  Так и смысл?
  А примеры такие есть, и много. Даже не надо на форуме спрашивать, достаточно оглянуться вокруг. По крайней мере, я в своем окружении знаю. И мужчин и женщин. Даже для женщины оно как-то проще. Увидела порядочное к себе отношение, а тут семья, ребенок, успокоилась и забылись гульки. Мужчины сложнее, им ежедневно готовкой-пеленками время занимать не надо помимо работы, если не держит себя в руках, то прежний образ жизни до женитьбы очень быстро возвращается. Но тоже случается, что бывший ловелас становится примерным отцом и мужем. Тут причина может быть лишь одна-сильная любовь к жене, боязнь потерять дорогое.
  
  Прав и Валерий. Взрослого человека перевоспитывать-не уважать ни его ни себя. К тому же и пустое, скорее всего, нудные лекции о морали и нравственности полетят втопку. А вот если люди нашли друг друга в браке, то для любимого или любимой всегда хочется стать лучше.
  Воспитывать же детей надо, а не мужа или жену.

  
  
  Есть такая православная книга - "домострой" называется. И хоть она написанна много много лет назад. Но в ней множество актуальных нюансов и для нашего времени, в плане семейного быта и семейных взаимоотношений. Полезная книга. Её бы не мешало на этом сайте разместить.
• Лео Лео

  

  • 19 сообщения
   

  31 мая 2013 г., 2:11:50 PDT

  А кто вам дал право и позволил копаться в прошлом кого то, если вы сами не праведник? Почему например не начать анализировать с вас, а не с некой девушки?
  С такими манерами и разговорами я очень сомневаюсь, что порядочная девушка с вами общаться будет... У вас типично потребительский и меркантильный интерес к девушкам. Это поведение будет оскорбительно для любой мало мальски уважающей себя девушке.

  
  
  Н-да... Ты ему про Фому, а он тебе про Ерёму...
  Ладно...
• Валера Гр

  

  • 6 сообщения
   

  31 мая 2013 г., 5:54:19 PDT

  Доброго времени суток тёска. Речь идёт именно о православных. Так вот если девушка (парень), ну допустим ранее вел (а) образ жизни разгульный, а потом воцерквляться стал (а). Встретил (а) половинку, которая (ый) в духовном и нравственном плане гораздо более на другом уровне находится. Неизбежно будет происходить перевоспитание. Да, оно будет добровольным. В принципи брак сам по себе предполагает и терпение, и смирение, и самоограничение, и много много чего. Пока в быту характеры притрутся, пока взаимопонимание через жизненные ситуации и беседы придет - потрудиться придется обоим. А уж тому (ой), который (ая) находится на высшей ступени духовного роста и нравственности - будет тяжело за двоих!

  
  
  Если человек сам хочет исправиться то дело другое, в этом нужно помогать. Вот по поводу того кому тяжелее, моё мнение тяжелее тому кто через себя переступает . Вот к примеру парень был маловоцерковлённый и курил, не считая сигареты грехом. Она привела ему мнение батюшки и святых отцов, он осознал пагубность и стал бросать. Не так тяжело сказать "сигареты это плохо" как бросить их курить.
• Тори Тори

  
   

  4 июня 2013 г., 16:06:25 PDT

  «Видел я согрешившего явно, но втайне покаявшегося; и тот, которого я осудил как блудника, был уже целомудр у Бога…»
  
  Иоанн Лествичник
• Пользователь удален

  
   

  5 июня 2013 г., 14:02:26 PDT

  А если согрешивший и покаявшийся ваш муж?
• Тори Тори

  
   

  5 июня 2013 г., 17:06:53 PDT

  А если согрешивший и покаявшийся ваш муж?

  
  
  Чей? Вы о чем сейчас?
  
  п.с. Я не замужем, для справки. При чем очень давно. И я не собиралась обсуждать тут свою личную жизнь. Надеюсь, Вы понимаете.
• Пользователь удален

  
   

  6 июня 2013 г., 13:05:21 PDT

  «Видел я согрешившего явно, но втайне покаявшегося; и тот, которого я осудил как блудника, был уже целомудр у Бога…»  Ну если согрешил посторонний человек, тогда это можно понять и не осуждать. А если родной, но при этом покаялся и целомудр у Бога…  Вот что делать тогда...
• Тори Тори

  
   

  6 июня 2013 г., 18:06:14 PDT

  «Видел я согрешившего явно, но втайне покаявшегося; и тот, которого я осудил как блудника, был уже целомудр у Бога…» Ну если согрешил посторонний человек, тогда это можно понять и не осуждать. А если родной, но при этом покаялся и целомудр у Бога… Вот что делать тогда...

  
  
  Не знаю. Наверное, такие ситуации-это и есть та школа для души, которую мы тут проходим. Я, например, о себе могу сказать, что, если какие-то единичные ошибки могу простить довольно легко (дело не только конкретно в ситуации измены, блуда со стороны партнера, а вообще). Могу простить, я и сама не ангел, всякое может случиться. Буду дальше жить с этим человеком, и не вспомню.
  
  Но если это носит систематический характер, тогда я расстаюсь с таким человеком. Возможно, мне не хватает всепрощения, кто знает. Даже скорее всего, так и есть.
  Зная за собой отсутствие способности тотально прощать, и расстаюсь. В этом случае я смогу со временем простить человека, не держать на него зла, молиться за него.
  К тому же, кто знает, возможно, он встретит другую женщину, с которой у него лучше сложится жизнь. Зачем держать его в отношениях, которые и ему некомфортны и мне? Это несправедливо.
  Пусть идет.
• Наталия Лякишева

  
   

  9 июня 2013 г., 19:13:14 PDT

  Если девушку очень любит мужчина, то он не будет заморачиваться по поводу того, что она не идёт на интим с ним до свадьбы. Он просто об этом не думает - главное, чтобы она была рядом.
  Если особой любви нет, а есть просто тяга к ней или какой-то рациональный расчёт, то он начнёт задумываться: а почему? Чем старше девушка, тем скорее всего он будет думать. Может получиться как в анекдоте: я не буду спать с тобой до свадьбы, т.к. другие со мной спали и на этом всё заканчивалось. Т.е. мужчина будет думать, что она ему тоже не доверяет. Кому-то доверяла, а ему, значит, доверять нельзя. Значит она от них теряла голову и не думала о последствиях, а тут думает. Выходит дело его не любит так, как предыдущих.

  
  Очень хороший ответ. Только к рациональному подходу вопрос - а какая логика в том, что с возрастом женщина должна продолжать "кидаться в омут с головой" или "наступать на те же грабли"??? Как раз с возрастом, с горьким опытом, и учишься не торопиться и приглядываться. Как раз и учишься - а можно ли этому человеку довериться? Даже если уже сильно хочется чтобы это был именно он самый единственный и долгожданный? И тяга у нас женщин к вам мужчинам, если понравился, ничем не меньше. И сдерживать себя нам не чуть не легче. Нужно то всего немножко дать времени. А тебе так - раз! Все! Подвинься!
• Пользователь удален

  
   

  9 июня 2013 г., 23:50:49 PDT

  И тяга у нас женщин к вам мужчинам, если понравился, ничем не меньше. И сдерживать себя нам не чуть не легче.

  
  Да, мужчины в курсе этого факта. Как раз сейчас работаю с клиенткой из Египта - ей там в возрасте 10 лет сделали кое-что, без анестезии. И всем девочкам делали и делают. Я ее слушаю - у меня круглые глаза, спрашиваю: а что мама говорила? Мама говорила терпеть, что с ней то же самое делали, что так надо. У женщины трое детей, и она говорит, что своим дочкам никогда об этом всем даже не расскажет, чтобы их не пугать.