Не знаю, критерий ли это. Но для меня этот вопрос решается так: могу ли причаститься в храме, принадлежащем этой Церкви.
Не секрет ,что существует множество Православных церквей ,которые разделены не только организационно ,но и имеют ряд догматических ,обрядовых и т.д. различий .Эти разделенные церкви нередко признают друг друга ,как в двустороннем ,так и в одностороннем порядке. Корректно ли будет назвать их "Православными деноминациями" ? По аналогии термина "деноминация" в Протестантстве ? Коковы критерии православности существуют ? Благодарю за ответы. С уважением Дмитрий.
Вообще, в истории мира не было более православного, чем Сам Христос или Его Матерь Пречистая. "По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою" (Ин. 13, 35), - говорил Сам Господь во плоти. Это самый главный критерий, а все остальные культурные и прочие внешние различия второстепенны.
Здравстсвуйте, отец Филипп!
Тот же самый Господь Иисус Христос сказал : "Если и Церкви не послушает, то да будет тебе он как язычник...", также и в послании Галатам Христос сказал что пребывающие в ереси Царства Божия не наследуют.(Гал.5,20.) В цитируемой Вами книге св.Иоанна Мосха "Луг Духовный" в топике под названием ЕРЕСЬ есть случай, когда Пречистая Божия Матерь не вошла в келью к духоносному монаху
(а явилась ему вне келии, на улице, проще говоря, ) т.к. у него на полке стояла книга в которой были
слова еретика Нестория, и они оскверняли комнату! Как же вы один случай из книги приводите, а другого не принимаете?
Именно любовь к Вам заставляет меня писать Вам об этом, т.к. любовь "не радуется неправде, а сорадуется истине" (1 Кор 13,6) и как Вы, конечно знаете, надо поклоняться Отцу не только в святости, но и в истине (Еванг.от Иоанна 4,23).Тот же евангелист Иоанн (в его житии мы это читаем) называл врагом истины еретика Керинфа.Враг истины и Вы, отец Филипп т.к. Вы - экуменист.
Вы пишите: " А православные по духу есть везде - и у католиков, и у протестантов. Есть замечательная статья архиепископа Иоанна Шаховского по этому поводу: "Сектантство в православии и православие в сектантстве" ".
Знайте, люди!!! Епископы и священники ныне часто цитируют западных
священников и богословов (Бердяев, Сурожский, Керн, Флоровский, Соловьев)Эти люди - отреклись
от православия и экуменисты, сторонники спасения и в других "церквях".Что же, Вы о.Филипп, не цитируете архиепископа Аверкия Таушева или митр.Филарета Вознесенского(современниов вышеперечисленных-20 век.)? Не потому ли, что они не признавали спасения в ересях? Или может не
знаете Вы слов святых отцов, что нельзя еретикам спастись?
http://www.pochaev.org.ua/?p=listok/listok12" target="_blank">http://www.pochaev.org.ua/?p=listok/listok12
/>
СВЯТЫЕ ОТЦЫ О ЕРЕСИ ЛАТИНСТВА
(о католичестве)
Святитель Московский Филарет (Дроздов):
«Папство подобно плоду, чья кора (оболочка) христианской церковности, унаследованной с древности, постепенно распадается, чтобы открыть его антихристианскую сердцевину».
Святитель Григорий Палама (ок.1360):
«Мы не примем вас в общение до тех пор, пока вы будете говорить, что Дух Святой исходит и от Сына».
(Творения святителя Григория Паламы.
Т. 1. Фессалоники, 1962. С. 26)
Преподобный Феодосии Печерский (1074):,
«Множеством ересей своих они (латиняне) всю землю обесчестили... Нет жизни вечной живущим в вере латинской».
Преподобный Максим Грек (1556):
«Я в своих сочинениях обличаю всякую латинскую ересь и всякую хулу иудейскую и языческую...».
(Сочинения преподобного Максима Грека в русском переводе. Тверь, 1993. С. 7)
Преподобный Паисий (Величковский, 1794) пишет о латинстве, что оно откололось от Церкви и «пало... в бездну ересей и заблуждений... и лежит в них без всякой надежды восстания». И ниже: латиняне -«не суть христиане».
(Сочинения о знамении Честнаго, и Животворящаго Креста. Рк. БАМ. 13.1.24, гл. 11, л. 39, л. 88 об.)
Преподобный Амвросий Оптинский (1891); «Православная Восточная Церковь от времен Апостольских и доселе соблюдает неизменными и неповрежденными от нововведений как учение Евангельское и Апостольское, так и предание Святых Отцов и постановления Вселенских соборов... Римская же церковь давно уклонилась в ересь и нововведение...» И далее: «Римская Церковь... так как не хранит свято Соборных и Апостольских постановлений, а уклонилась в нововведения и неправые мудрования, то совсем не принадлежит к Единой, Святой и Апостольской Церкви».
(Собрание писем блаженныя памяти Оптинскаго старца иеросхимонаха Амвросия к мирским особам. Ч. 1. Сергиев Посад, 1913. С. 231, 232, 235)
«Истина свидетельствует, что Римская церковь отпала от Православия»
(Собрание писем... С. 234)
«Благоразумно ли было бы искать единения с католиками? Стоит ли удивляться мнимому усердию и мнимому самоотвержению сих деятелей, то есть латинских миссионеров и сестер милосердия? Они стараются не ко Христу обращать и приводить людей, а к своему папе»
(Собрание писем преп. Амвросия, 1908 г.).
Святитель Феофан Затворник (1894):
«Была одна Церковь на земле с единою верою. Но пришло искушение, - папа с своими увлекся своемудрием и отпал от единой Церкви и веры».
(Письма к разным лицам о разных предметах веры и жизни. М. 1892. С. 45)
«Церквами христианскими, как тебе, конечно, известно, именуются, кроме Православной нашей Церкви, церковь латинская и многие христианские общества протестантские. Но ни латинской церкви, ни тем паче протестантских общин не следует признавать истинными Христовыми Церквами -потому что они несообразны с Апостольским Церкви Божией устроением.
Латинская церковь есть апостольского происхождения, но отступила от апостольских преданий и повредилась. Главный ее грех - страсть ковать новые догматы... Латиняне повредили и испортили Святую Веру, Святыми Апостолами преданную...»
(Письма... С. 230-232)
«Верить по-латински... есть уклонение от Церкви, ересь».
(Письма о христианской жизни. М., 1908. С. 37.) Святитель Игнатий (Брянчанинов) (1867):
«Папизм - так называется ересь, объявшая Запад, от которой произошли, как от древа ветви, различные протестантские учения. Папизм присваивает папе свойства Христа и тем отвергает Христа. Некоторые западные писатели почти явно произнесли это отречение, сказав, что гораздо менее грех - отречение от Христа, нежели грех отречения от папы. Папа есть идол папистов, он - божество их. По причине этого ужасного заблуждения благодать Божия отступила от папистов; они преданы самим себе и сатане - изобретателю и отцу всех ересей, в числе прочих и папизма. В этом состоянии омрачения они исказили некоторые догматы и таинства, а Божественную Литургию лишили ее существенного значения, выкинув из нее призывание Святаго Духа и благословение предложенных хлеба и вина, при котором они пресуществляются в Тело и Кровь Христовы... Никакая ересь не выражает так открыто и нагло непомерной гордости своей, жестокого презрения к человекам и ненависти к ним».
О ереси и расколе - «Православное чтение». 1992. № 5-6. С. 5)
«Не играйте вашим спасением, не играйте! Иначе будете вечно плакать. Займитесь чтением Нового Завета и Святых Отцов Православной Церкви (отнюдь не Терезы, не Францисков и прочих западных сумасшедших, которых их еретическая церковь выдает за святых!); изучите в Святых Отцах Православной Церкви, как правильно понимать Писание, какое жительство, какие мысли и чувствования приличествуют христианину».
(Сочинения... Т. 4. СПб. 1886. С. 476) Святитель Марк Ефесский (1457):
«Но если они (латиняне) совершенно отклонились, и притом - в отношении богословия о Святом Духе, хула на Которого - величайшая из всех опасностей, то ясно, что они еретики, и мы отсекаем их как еретиков».
«Никогда то, что относиться к Церкви, не разрешается путем компромиссов».
«Мы отторгли от себя латинян не по какой иной причине, кроме той, что они еретики. Поэтому совершенно неправильно объединяться с ними». «Латиняне не только раскольники, но и еретики. Наша Церковь молчала об этом потому, что их племя гораздо больше и сильнее нашего».
Святой праведный Иоанн Кронштадтский (1908):
«Кто бы не желал соединиться из православных с католиками или лютеранами и быть с ними одно - во Христе, одною Церковию, одним обществом верующих! Но кто из членов этих глаголемых церквей, особенно предстоятелей, именующихся папами, патриархами, митрополитами, архиепископами и епископами или же ксендзами, патерами, - согласится отречься от своих заблуждений? Никто. А мы согласиться с их еретическим учением не можем без вреда своему душевному спасению... Разве можно соединить несоединимое - ложь с истиною?»
(Живой колос с духовной нивы. Из дневника за 1907-1908 гг. М. 1992. С. 31)
«Верны слова Спасителя нашего Иисуса Христа: кто не со Мною, тот против Меня (Мф. 12, 30). Католики, лютеране и реформаты отпали от Церкви Христовой... они явно идут против Христа и Его Церкви... не уважают постов, превращают догматы веры спасительные. Они не с нами, против нас и против Христа».
(Живой колос с духовной нивы. С. 32-33)
«Если бы римский папа был совершенно еди-номыслен и единодушен, единоучителен с Господом, он мог бы, хотя не в собственном смыоле, называться главою Церкви, но как разномыслен и противоучителен Христу, то он еретик и не может называться главою Церкви и учить Церковь: ибо она есть столп и утверждение истины (1 Тим. 3,15), а папа и паписты - трость, ветром колеблемая, и совершенно извратили истину Христову и в учении, и в богослужении (опресноки и без проскомидии), и в управлении, поработив своей ереси все католичество и сделавши его неисправимым, ибо папа, при всех своих ересях, признан непогрешимым от католической церкви и, значит, неисправимым, противомыслящим».
(Живой колос с духовной нивы. С. 36-37)
Из Окружного Послания Восточных Патриархов 1848 г.:
«Единая, Святая, Соборная и Апостольская Церковь... ныне вновь возвещает соборно, что сие нововводное мнение, будто Дух Святой исходит от Отца и Сына, есть сущая ересь и последователи его, кто бы они ни были, еретики; составляющиеся из них общества суть общества еретические и всякое духовное богослужебное общение с ними православных чад Соборной Церкви - беззаконие».
Утверждение, что много было православных по духу, людей в ересях, есть ложь.Могу подтвердить
словами святых отцов с 1го века по 21 что еретики не спасаются.
Уважаемые члены Форума!!! Чтобы сравнить, кто прав, экуменисты или православные, сравните пожа-
луста, Кураева ,Сурожского и Осипова с архимандритом Раф.(Карелиным)
http://karelin-r.ru/books/info/19/index.html" target="_blank">http://karelin-r.ru/books/info/19/index.html;,
архим.Амвросием (Юрасовым)
и иером.Ионой (Боголюбовым) http://stopoikumena.org.ru/psekum/ps_iona.htm" target="_blank">http://stopoikumena.org.ru/psekum/ps_iona.htm
/>
А православные по духу есть везде - и у католиков, и у протестантов.
А православные по духу есть везде - и у католиков, и у протестантов.
На мой взгляд очень правильные слова!/smile.gif" target="_blank">http://sudba.net/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":)" border="0" alt="smile.gif" />
Сергей, зачем разжигать религиозные войны?!
Уважаемый Сергей, простите, но не много ли вы на себя берёте? Как легко развесить ярлыки, в любом случае это частное мнение, мне кажется, не нам с вами разбирать, кто истино православный, а кто нет (РПЦ и РПЦЗ), вопрос этот спорный, причём весьма!
Здравствуйте, Сергей!
В общем, Вы подтвердили мои наблюдения в очередной раз: есть люди, "чрез меру у нас православные", по выражению свят. Григория Богослова, которые любят остальных поучать правоверию и отыскивать зловредные ереси, в особенности - о, ужас! - "ересь" экуменизма. А Писание и святых отцов цитировать, будто статьи Уголовного Кодекса: шаг влево, шаг вправо, стрелять буду!/biggrin.gif" target="_blank">http://sudba.net/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":D" border="0" alt="biggrin.gif" />
Если хотите знать подробнее мою позицию на сей счет, то вот моя заметка:
http://pretre-philippe.livejournal.com/7702.html" target="_blank">http://pretre-philippe.livejournal.com/7702.html
/>Слава Богу, что ваше мнение еще не есть мнение Церкви, ослушав которую, мы становимся "язычниками и мытарями".
Мир Вам!
Церковь давно уже свое мнение высказала.Все поместные православные Церкви принимают постановления 7 Вселенских соборов, 10 поместных и св.отцов Церкви, где прямо сказано что
ни молиться, не причащаться с еретиками ни даже на праздниках случайно (т.е. на свадьбе например)
НЕЛЬЗЯ. Говоря, что различия между еретиками и учителями Церкви не так важны, Вы вводите в
грех ереси не только свою душу, но и читающих этот сайт.
Люди! Грех ереси смертный (Гал.5,20).Хотя бы ради этого стоит хотя бы немножечко читать постановления Вселенских Соборов и св.отцов.
Мой духовник говорит, что Вы выше меня по благодати и это правда
А это как...?
Очень просто, на священнике благодать Божия(1 Тим, 4,14) и она выше, чем на мирянине, т.к. ему, в отличие от простого человека(мирянина) передана Иисусом Христом(!!!) власть "вязать и решить" грехи на земле.(Еванг.20,22-23)
