Форумы » У церковной ограды

• Вадим Тянутов

  
   

  2 марта 2009 г., 7:24:29 PST

  Сюда  пришёл из-за людей, а не из-за веры.
  Если, кто здесь только из-за веры, но не из-за людей, то тот и не из-за веры по-настоящему,
  ибо вера ради людей и не превосносится над людьми.
  Ибо написано "ЛЮБОВЬ НЕ ПРЕВОЗНОСИТСЯ" и написано "ГОСПОДЬ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ"
• Сергей Мещеряков

  
   

  2 марта 2009 г., 8:27:16 PST

  Вот-вот, достойное замечание!.. :hi02:
  Ведь действительно, получается что вера сама по себе, а мы только из-за неё и живем.. А ведь она должна нам служить!..
• dmitrij31

  
   

  2 марта 2009 г., 8:27:57 PST

  Ведь сказано же - "о дереве по плодам судят"..

  
  
  По плодам. И чем же вы занимались последний месяц, и какие от вас плоды?
  Например, несколько лет назад,  когда  патриарху Московскому и всея Руси Алексию II вручали государственную премию, то патриарх всю денежную составляющую премии,около  5 миллионов рублей, передал в благотворительный фонд для детей. Патриарх сделал много добрых дел в своей жизни.
  
  Ну а от вас какие плоды?
• Сергей Мещеряков

  
   

  2 марта 2009 г., 9:00:10 PST

  Ну а от вас какие плоды?

  
  Когда я делаю добрые дела, корреспондентов не зову.. ;)
  Да и спрашивать у человека что он сделал в жизни хорошего - неправильно, хотябы потому что человек никогда не считает то, что он делает неправильным или бесполезным!.. Иначе бы он не делал это.
  
  И вообще, я же не говорил какие от меня плоды, а какие плоды от того, что я нахожу в Уолше, Ошо и т.п., это дает мне очень много в жизни позитива, а значит и тем, с кем мне приходиться сталкиваться в жизни.. Ведь если человек радуется жизни, то он будет нести в мир только хорошее! В отличие от того человека, который угнетен своими внутренними проблемами.. Не зря же сказано: "от избытка серца говорят уста" - чем наполнен человек внутри, то он и будет изливать на окружающих!.. ;)
• dmitrij31

  
   

  2 марта 2009 г., 9:07:32 PST

  И вообще, я же не говорил какие от меня плоды,  .. ;)

  
  
  Так скажите, какие от вас плоды?
  Что доброго и полезного сделали вы для страны за последний месяц?
• Сергей Мещеряков

  
   

  2 марта 2009 г., 10:11:18 PST

  Я всё еще надеюсь что здесь есть люди которые имеют здравый рассудок, и клеймо "Ошо" или "Уолш" для них менее важны чем плоды, которые несут учения отличные от православия..
  Я старался до последнего не упоминать никаких имен типа Уолш или Ошо, хотел чтобы то что я говорю смогли оценить опираясь на смысл сказанного, но народ всё же решил узнать - кто же эти люди, которые за мной стоят, чтобы смело применять шаблонные суждения и ко мне.. Ну ничего, терять мне нечего, как минимум пообщаюсь.. :)
• Сергей Мещеряков

  
   

  2 марта 2009 г., 10:19:04 PST

  Так скажите, какие от вас плоды?
  Что доброго и полезного сделали вы для страны за последний месяц?

  
  Заплатил налоги и алименты.
  Ниразу не прилюбодействовал, ничего ни у кого не украл.. В общем был примерным! :)
• Алёна+

  
   

  2 марта 2009 г., 10:27:57 PST

  Тогда как ортодоксальные религии культивируют сектантство и чувство вины. Учению Ошо ближе исихазм.

  
  Как-то лихо Вы, исихазм вывели из Православия ...
• Вадим Тянутов

  
   

  2 марта 2009 г., 11:05:13 PST

  Так скажите, какие от вас плоды?
  Что доброго и полезного сделали вы для страны за последний месяц?

  
  Заплатил налоги и алименты.
  Ниразу не прилюбодействовал, ничего ни у кого не украл.. В общем был примерным! :)
  
  
  
  Зря вы ответили, это было небогоугодно, вопрос был ведущий во грех и вы искусились, ибо написано -
  
  1   Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного.
  
  2   Истинно говорю вам: они уже получают награду свою.
• Сергей Мещеряков

  
   

  2 марта 2009 г., 11:31:05 PST

  Зря вы ответили, это было небогоугодно, вопрос был ведущий во грех и вы искусились, ибо написано -

  
  С меня-таки вытащили ответ.. Но то что я перечислил небыло какой-то благотворительностью, ведь если бы я не заплатил налоги и алименты, меня бы уже начали ТЯГАТЬ по инстанциям.. Так что выбора у меня особого небыло.. ))
  
  Грех, это не то ЧТО вы делаете, а то КАК вы делаете! ;)
  Такое определение греха конечно противоречит Православию, но с точки зрения здравого ума это так.
  Если что не понятно, спрашивайте, с удовольствием аргументирую с примерами.. Я говорю о том что понимаю, а не просто об этом где-то прочитал.. :)
• Антон Прошаков

  
   

  2 марта 2009 г., 11:33:36 PST

  конечно противоречит Православию, но с точки зрения здравого ума это так.

  
  :rofl:  :rofl:  :rofl:  :rofl:  :rofl:
• Вадим Тянутов

  
   

  2 марта 2009 г., 11:36:53 PST

  Зря вы ответили, это было небогоугодно, вопрос был ведущий во грех и вы искусились, ибо написано -

  
  
  Грех, это не то ЧТО вы делаете, а то КАК вы делаете! ;)
  Такое определение греха конечно противоречит Православию, но с точки зрения здравого ума это так.
  Если что не понятно, спрашивайте, с удовольствием аргументирую с примерами.. Я говорю о том что понимаю, а не просто об этом где-то прочитал.. :)
  
  
  Я не православный, но вы тоже спрашивайте, если что... :)
  А грех это то,  что вы делаете, а не как , ибо,  как бы вы не убивали, воровали, лжесвидетельствовали, прелюбодействовалли, и т д  - это грех.
  нарушение заповедей - грех.
  Также,  смертных грехов много,  и как написано в библии:" жало же смерти - грех"
• Антон Прошаков

  
   

  2 марта 2009 г., 11:39:10 PST

  И вообще, я же не говорил какие от меня плоды, а какие плоды от того, что я нахожу в Уолше, Ошо и т.п., это дает мне очень много в жизни позитива, а значит и тем, с кем мне приходиться сталкиваться в жизни.. Ведь если человек радуется жизни, то он будет нести в мир только хорошее!

  
  Значит так. Я сейчас на прау часов отлучусь, а ты, друган, напиши пожалуйста об этих кентах вкраце. Заодно пару антирелигиозных лекций можешь написать. Я приду, почитаю. Разогреюсь перед выступлением Жванецкого на втором канале. Ладно? ;)
• Алёна+

  
   

  2 марта 2009 г., 12:39:15 PST

    Тогда как ортодоксальные религии культивируют сектантство и чувство вины. Учению Ошо ближе исихазм.

  
  Как-то лихо Вы, исихазм вывели из Православия ...
  
  Вывели, Алёна. Но не я. Одним из первых исихастов на Руси был Нил Сорский. Но поскольку он проповедовал нестяжательство, а церковной верхушке нужны были земли, то после его смерти его последователи были разогнаны, а их скиты - сожжены. Что не помешало церковникам лицемерно провозгласить его святым.
  Возможно, вы не слишком хорошо знаете историю. Исихастов в России признали только во.... второй половине 19 века! До этого их называли "сектой исихастов" или "сектой паламитов" (по имени Григория Паламы). И не только называли, но и преследовали как врагов православия. Почему произошла такая перемена? Пресловутая политическая конъюнктура. В "нетварных энергиях" стали видеть тайное оружие православия против католицизма и декларировать безусловную правоту учения Паламы, сумевшего разоблачить грандиозный антиправославный замысел "папизма".
  
  Но и по сей день священники и даже монахи исихазм не любят и стараются избегать разговоров о нём. Почему? Потому что исихазм ОСВОБОЖДАЕТ ЛИЧНОСТЬ ЧЕЛОВЕКА. А цели государства и государственных религий - совсем иные.
  
  Причём, тут отдельные вехи истории, православная церковь чтит память Григория Паламы -во второе воскресение Великого поста, и вспоминает его учение о нетварном свете... зачем мешать всё в кучу, государственная религия, негосударственная, есть Православие и всё.
• Сергей Мещеряков

  
   

  2 марта 2009 г., 12:44:08 PST

  Значит так. Я сейчас на прау часов отлучусь, а ты, друган, напиши пожалуйста об этих кентах вкраце. Заодно пару антирелигиозных лекций можешь написать. Я приду, почитаю. Разогреюсь перед выступлением Жванецкого на втором канале. Ладно? ;)

  
  Как там было, не помню дословно - "не бросайте перед свиньями сокровища ваши"..
  Налицо ваше безразличное отношение, мало того, вам это нужно чтобы разогреться перед Жванецким.. ШИШ! Не стану тратить своего времени на твой, друган, глум :P
• Вадим Тянутов

  
   

  2 марта 2009 г., 12:52:34 PST

  Значит так. Я сейчас на прау часов отлучусь, а ты, друган, напиши пожалуйста об этих кентах вкраце. Заодно пару антирелигиозных лекций можешь написать. Я приду, почитаю. Разогреюсь перед выступлением Жванецкого на втором канале. Ладно? ;)

  
  Как там было, не помню дословно - "не бросайте перед свиньями сокровища ваши"..
  
  
  
  1   Не судите, да не судимы будете,
  ....
  6   Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
  
  Кстати первый стих тоже очень важен (который синим) :P
  

  Не стану тратить своего времени на твой, друган, глум :P

  
  
  Про напрасную трату другой отрывок есть, :) там, где человек хочет вернуться из ада ко братьям на землю...
  
  Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
  28   ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.
  29   Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
  
  30   Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
  
  31   Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают,  то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят .
• Сергей Мещеряков

  
   

  2 марта 2009 г., 13:06:39 PST

  А грех это то,  что вы делаете, а не как , ибо,  как бы вы не убивали, воровали, лжесвидетельствовали, прелюбодействовалли, и т д  - это грех.

  
  Спасибо за вопрос. Отвечаю.
  
  Понимаете, есть, образно говоря (о неосознающем человеке), пьяный человек, который не замечает своих поступков, даже не смотря на то, что может получать "сдачи" от реальности за них (за эти самые неправильные поступки). А есть человек осознающий, который обращает самое пристальное внимание на то, что и как он делает. Осознанный человек "ведает что творит", т.к. он замечает связи между своими делами и получаемыми результатами, он не станет наступать на одни и те же грабли сто раз. В противовес ему, неосознанный человек повторяет свои ошибки снова и снова, и никак не может понять - откуда в его жизни столько плохого??
  Осознанность искореняет "неправильные" поступки! Неосознанность наоборот - вариться в собственном соку! Да не пройдут мимо ваших ушей слова Христа - "прости их, они не ведают что творят!".. Если бы ведали, то не творили бы..
• Сергей Мещеряков

  
   

  2 марта 2009 г., 13:17:41 PST

  1   Не судите, да не судимы будете,
  ....
  6   Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
  
  Кстати первый стих тоже очень важен (который синим) :P

  
  Да-да, ОЧЕНЬ ВАЖЕН!! Я об этом тоже говорил.. человек не осуждающий буквально может творить чудеса! :)
  
  

  Про напрасную трату другой отрывок есть, :) там, где человек хочет вернуться из ада ко братьям на землю...
  
  Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
  28   ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.
  29   Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
  
  30   Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
  
  31   Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают,  то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят .

  
  Это просто отражает ваше мнение что вы - на единственно правильном пути, а я - заблудился.. Пусть будет так, я же не говорю вам - уйдите из церкви!.. Будьте где хотите, не место красит человека, а человек место! ;)
• Вадим Тянутов

  
   

  2 марта 2009 г., 13:18:39 PST

  А грех это то,  что вы делаете, а не как , ибо,  как бы вы не убивали, воровали, лжесвидетельствовали, прелюбодействовалли, и т д  - это грех.

  
  Спасибо за вопрос. Отвечаю.
  
  Понимаете, есть, образно говоря (о неосознающем человеке), пьяный человек, который не замечает своих поступков, даже не смотря на то, что может получать "сдачи" от реальности за них (за эти самые неправильные поступки). А есть человек осознающий, который обращает самое пристальное внимание на то, что и как он делает. Осознанный человек "ведает что творит", т.к. он замечает связи между своими делами и получаемыми результатами, он не станет наступать на одни и те же грабли сто раз. В противовес ему, неосознанный человек повторяет свои ошибки снова и снова, и никак не может понять - откуда в его жизни столько плохого??
  Осознанность искореняет "неправильные" поступки! Неосознанность наоборот - вариться в собственном соку! Да не пройдут мимо ваших ушей слова Христа - "прости их, они не ведают что творят!".. Если бы ведали, то не творили бы..
  
  
  Ваша цитата не позволяет мне спорить с вами, но считайте, что осознанные люди это люди, через 5 секунд после кошмарного сна, или через 5 секундд после Страшной Аварии, или любого другого случая,  который рождает животный страх.
  Потому ,что там, где скрежет зубов там наааамного страшнее.
  Только неосознанность не освобождает от ответственности,  это ваше личное мнение и оно неверно.
  Это не из библии, это ваши мысли.
  
  Я  ХОЧУ СКАЗАТЬ, ЧТО НАПИСАНО : " ПРОСТИ ИХ ИБО " А НЕ НАПИСАНО " ПРОЩЕНЫ ОНИ ИБО ..."
• Антон Прошаков

  
   

  2 марта 2009 г., 13:46:43 PST

  Как там было, не помню дословно - "не бросайте перед свиньями сокровища ваши"..
  Налицо ваше безразличное отношение, мало того, вам это нужно чтобы разогреться перед Жванецким.. ШИШ! Не стану тратить своего времени на твой, друган, глум :P

  
  Я только на такой ответ и рассчитывал. Чтож, тем не менее ты меня позабавил и потешил мое самолюбие. Будем считать, что задание ты выполнил. До встречи в эфире.
• Вадим Тянутов

  
   

  2 марта 2009 г., 14:30:02 PST

  Про напрасную трату другой отрывок есть, :) там, где человек хочет вернуться из ада ко братьям на землю...
  
  Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
  28   ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.
  29   Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
  
  30   Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
  
  31   Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают,  то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят .

  
  Это просто отражает ваше мнение что вы - на единственно правильном пути, а я - заблудился.. Пусть будет так, я же не говорю вам - уйдите из церкви!.. Будьте где хотите, не место красит человека, а человек место! ;)
  
  
  Насчёт неосуждающих вы обсолютно правы на 100%,
  а цитату я просто так скинул, я вообще не православный.
• Сергей Мещеряков

  
   

  3 марта 2009 г., 0:34:38 PST

  Ваша цитата не позволяет мне спорить с вами, но считайте, что осознанные люди это люди, через 5 секунд после кошмарного сна, или через 5 секундд после Страшной Аварии, или любого другого случая,  который рождает животный страх.

  
  Хм, интересная мысль, а ведь верно, пики осознанности возникают в критических ситуациях, когда эго  бессильно что либо сделать, оно просто капитулирует, вот тогда и остается то самое Я, которое кротко и наконец-то начинает ценить прелесть текущего момента, тогда мы наконец-то замечаем то вокруг себя, что упорно игнорировали всю свою жизнь!..
  
  

  Потому ,что там, где скрежет зубов там наааамного страшнее.

  
  А этими сказками так запугали людей, что они уже не знают что страшнее - жить сейчас, понимая что мы безнадежно грешны, или сразу умереть чтобы не мучиться..
  
  

  Только неосознанность не освобождает от ответственности,  это ваше личное мнение и оно неверно.
  Это не из библии, это ваши мысли.

  
  Я не сказал об ответственности, а сказал что осознанность освобождает вас от ваших внутренних проблем, которые мешают жить вам и тем кто возле вас! Читайте внимательно..
  
  

  Я  ХОЧУ СКАЗАТЬ, ЧТО НАПИСАНО : " ПРОСТИ ИХ ИБО " А НЕ НАПИСАНО " ПРОЩЕНЫ ОНИ ИБО ..."

  
  Что вы этим хотели сказать, если честно, я не понял.. :unsure:
• Сергей Мещеряков

  
   

  3 марта 2009 г., 1:25:13 PST

  Насчёт неосуждающих вы обсолютно правы на 100%,
  а цитату я просто так скинул, я вообще не православный.

  
  А какой вы, если не секрет? :)
• Вадим Тянутов

  
   

  3 марта 2009 г., 2:15:48 PST

  Насчёт неосуждающих вы обсолютно правы на 100%,
  а цитату я просто так скинул, я вообще не православный.

  
  А какой вы, если не секрет? :)
  
  
  Я просто славный, славный  парень.:)
• Сергей Мещеряков

  
   

  3 марта 2009 г., 2:56:48 PST

  Я просто славный, славный  парень. :)

  
  Я заметил ))