Форумы » test

• Владимир Павлушков

  
   

  29 июля 2009 г., 20:12:10 PDT

  Я знаю лично и очень хорошо как минимум 2 людей, которые успешно отстояли свои права. Одно дело связано с недвижимостью. Это личный выбор человека и я уважаю их гражданское мужество. Эти люди примеры для меня.

  
  
  Из своего опыта я вынесла только одно: народ разрознен, а верхушки все "связаны одной цепью".
  
  
  Ну это ваше мнение. Я его понял. Единственно, повторю, что пока не начнут организовываться снизу - серьезно и активно, а не по-одиночке - ничего не изменится.
  Я считаю, уже большой плюс, что на уровне президента говорится о таких вещах. Конечно, система, которая мы имеем ужасна. Но вы поймите, что власть не может изменить себя и все общество.
• Petr Thatking

  
   

  30 июля 2009 г., 4:52:30 PDT

  Не надо этих песен "раньше люди были добрее, звезды ярче, а тархун вкуснее" :)

  
  
  Не трож Тархун! Он то стопудово был вкуснее!!! :D
  
  :yahoo:
  Так и знал заденет. а вы зеленую жижу в пластике не покупайте а покупайте двойной сильногазированный сироп Тархун, с добавлением ароматизаторов... один в один... или вы еще скажете что раньше он реально из травы делался? :)
  хотя это бесполезняк даже если вам машина времени привезет и зальет в пластиковую бутылку будете кривиться от него :)
  
  Это называет синдром ...ммм мой маразм... в общем он еще протекает обычно совместно с КСВ :)
  
  На счет вопросов и обвинению в переход на личности, если так показалось я искренне прошу прощения. А вопросы уводят от САбЖа. Переводить тему в прошлое не хочется... ведь она о будущем ;)
• Владимир Павлушков

  
   

  30 июля 2009 г., 5:32:44 PDT

  Перечитал сейчас. С высказываниями по поводу холопской психологии я переборщил. Ника5, извините, пожалуйста!
  
  Да и к тому же, вряд ли я сильно отличаюсь от вас в этом смысле. Стараюсь делать все, что касается меня и моих родственников. Защищаю свои права, по мере необходимости. Самое хорошее, что эта коррупционная система, на самом деле не монолитна. Она довольно жиденькая и податливая, и во многих простых жизненных обстоятельствах легко отступает. Хотя понятно, что без хороших связей отстаивать определенные интересы очень сложно, если вообще возможно. И каждая такая попытка превращается просто в геройский поступок.
  Той, круговой поруке, которая держит эту систему, можно противопоставить только гражданскую "круговую поруку", то есть гражданскую солидарность. Вот смотрите как в США происходит.  Чуть какой-нибудь прецедент случился - сразу организовывается какой-нибудь общественный комитет.  Именно организованная общественность контроллирует власть. Чуть какой фактик неприятный откроется - сразу скандалище. Чиновник часто даже не дожидается развития ситуации, а предпочитает по-тихому уйти в отставку. И это понятно. Потому что, если его "грязное белье" раскопают - его репутация и карьера закончатся.
  А у нас факты воровства воспринимаются многими чуть ли не как норма.  Эта хрень, кстати, тянется из Союза, где что-нибудь украсть у государства считалось за праздник души. ;)
• Тори Тори

  
   

  30 июля 2009 г., 7:08:12 PDT

  Нет, Вика, гнилая голова этой рыбы - это .........

  не убедил. Юношеский максимализм с примесью идеализма..
  

  Ну-ка, ну-ка, Вика, расскажи про свой опыт?  :)

  
  Только в личку. Инет не такой обширный и пересекается с реалом гораздо чаще, чем кажется.
  Да на самом деле ничего интересного. Обычно все.
• Владимир Павлушков

  
   

  30 июля 2009 г., 7:37:01 PDT

  Нет, Вика, гнилая голова этой рыбы - это .........

  не убедил. Юношеский максимализм с примесью идеализма..
  

  Ну-ка, ну-ка, Вика, расскажи про свой опыт?  :)

  
  Только в личку. Инет не такой обширный и пересекается с реалом гораздо чаще, чем кажется.
  Да на самом деле ничего интересного. Обычно все.
  
  
  Экий бред.  <_<    Ты бы иногда думала, что пишешь, а не просто строила красивые фразы.
  В чем максимализм?  В чем идеализм?
  
  Так вот именно, что никакого опыта по взяткодательству-взяткоприемничеству  "на уровне регионов" у тебя нет, а есть "все как у всех".   Потому что, конечно, приятнее поболтать про то, что чиновник N ворует, вместо того, чтобы оборотиться на себя и понять, что ты ничем не лучше.
• Тори Тори

  
   

  30 июля 2009 г., 7:53:04 PDT

    Нет, Вика, гнилая голова этой рыбы - это .........

  не убедил. Юношеский максимализм с примесью идеализма..
  

  Ну-ка, ну-ка, Вика, расскажи про свой опыт?  :)

  
  Только в личку. Инет не такой обширный и пересекается с реалом гораздо чаще, чем кажется.
  Да на самом деле ничего интересного. Обычно все.
  
  
  Экий бред.  <_<    
  "Высокий уровень дискуссии".

  Ты бы иногда думала, что пишешь, а не просто строила красивые фразы.

  
  Я ВСЕГДА так делаю. А ты? Или сначала пишешь, потом извиняешься за резкость,да и то  не всегда?
  

  В чем максимализм?  В чем идеализм?

  Когда ты будешь опираться на СОБСТВЕННЫЙ опыт борьбы с мафией в РЕГИОНАХ, а не на опыт знакомых в столицах (где жизненное пространство и возможость менять место работы, дабы прокормить себя и семью неизмеримо выше, потому что выбор есть!!), тогда и  поговорим по существу. А пока-максимализм и идеализм.
  
  

  Так вот именно, что никакого опыта по взяткодательству-взяткоприемничеству  "на уровне регионов" у тебя нет, а есть "все как у всех".

  
  Именно все как у всех. Обычная жизнь провинциального городка, которых много  и которые составляют основу ПИРАМИДЫ.построенной не нами. Не хочешь жить как все? Тебя заменят на другого,рабочие места ограниченны. Да.Все как у всех.
  

  Потому что, конечно, приятнее поговорить про то, что чиновник N ворует,

  ничего приятного.
  

  вместо того, чтобы оборотиться на себя и понять, что ты ничем не лучше.

  
  Да, я не лучше,у меня другие грехи и я его не сужу,этого N. с него тоже таксу снимают те, кто выше. А  с них-те,кто еще выше. Часть прилипает  к рукам, часть идет наверх.
  Только я не чиновник, и я не ворую. Негде и не хочется.
  Мне вполне хватает моей небольшой зарплаты и чистой совести.
• Владимир Павлушков

  
   

  30 июля 2009 г., 8:00:11 PDT

     Нет, Вика, гнилая голова этой рыбы - это .........

  не убедил. Юношеский максимализм с примесью идеализма..
  

  Ну-ка, ну-ка, Вика, расскажи про свой опыт?  :)

  
  Только в личку. Инет не такой обширный и пересекается с реалом гораздо чаще, чем кажется.
  Да на самом деле ничего интересного. Обычно все.
  
  
  Экий бред.  <_<    
  "Высокий уровень дискуссии".

  Ты бы иногда думала, что пишешь, а не просто строила красивые фразы.

  
  Я ВСЕГДА так делаю. А ты? Или сначала пишешь, потом извиняешься за резкость,да и то  не всегда?
  

  В чем максимализм?  В чем идеализм?

  Когда ты будешь опираться на СОБСТВЕННЫЙ опыт борьбы с мафией в РЕГИОНАХ, а не на опыт знакомых в столицах (где жизненное пространство и возможость менять место работы, дабы прокормить себя и семью неизмеримо выше, потому что выбор есть!!), тогда и  поговорим по существу. А пока-максимализм и идеализм.
  
  

  Так вот именно, что никакого опыта по взяткодательству-взяткоприемничеству  "на уровне регионов" у тебя нет, а есть "все как у всех".

  
  Именно все как у всех. Обычная жизнь провинциального городка, которых много  и которые составляют основу ПИРАМИДЫ.построенной не нами. Не хочешь жить как все? Тебя заменят на другого,рабочие места ограниченны. Да.Все как у всех.
  

  Потому что, конечно, приятнее поговорить про то, что чиновник N ворует,

  ничего приятного.
  

  вместо того, чтобы оборотиться на себя и понять, что ты ничем не лучше.

  
  Да, я не лучше,у меня другие грехи и я его не сужу,этого N. с него тоже таксу снимают те, кто выше. А  с них-те,кто еще выше. Часть прилипает  к рукам, часть идет наверх.
  Только я не чиновник, и я не ворую. Негде и не хочется.
  Мне вполне хватает моей небольшой зарплаты и чистой совести.
  
  
  1.  Ни я, ни ты не имеем опыта борьбы с региональной мафией, поэтому я про это и не говорю ничего. Почему ты про это рассуждаешь, мне не понятно, ведь никакого подобного опыта у тебя нет.   <_<
  
  2.  Отличие жизни столицы от провинции не относятся к теме дисскуссии. Твои трудности с прокормом семьи какое отношение имеют к теме? Почему я должен вообще на это отвечать?   <_<
  
  3.  Я тебе лишь объяснил, почему у нас коррупционное общество. "Идеализм и максимализм" был бы, если если бы я сказал, что, мол, со дня на день наше общество самоорганизуется и победит коррупцию. Читай внимательнее.    <_<
  
  4.  Твоя совесть чиста только теоретически, потому что у тебя нет возможности брать взяток. Вот когда будешь региональным начальником с чистой совестью, тогда и поговорим.   <_<
  При это, надо полагать, что дачу взяток, ты даже и не считаешь обстоятельством, которое отражается на твоей совести.
• Тори Тори

  
   

  30 июля 2009 г., 8:03:19 PDT

  1.  Ни я, ни ты не имеем опыта борьбы с региональной мафией, поэтому я про это и не говорю ничего. Почему ты про это рассуждаешь, мне не понятно, ведь никакого подобного опыта у тебя нет.   <_<
  
  2.  Отличие жизни столицы от провинции не относятся к теме дисскуссии. Твои трудности с прокормом семьи какое отношение имеют к теме? Почему я должен вообще на это отвечать?   <_< 3.  Я тебе лишь объяснил, почему у нас коррупционное общество. "Идеализм и максимализм" был бы, если если бы я сказал, что, мол, со дня на день наше общество самоорганизуется и победит коррупцию. Читай внимательнее.    <_<

  
  а чего ты кипятишься?
  Ну не отвечай,Тут не суд, а я не прокурор.
  Трудности с прокормом семьи имеют  самое непосредственное отношение. Читай внимательнее.
  
  з.ы. Сытый голодного не разумеет,давно известно.
• Petr Thatking

  
   

  30 июля 2009 г., 8:13:54 PDT

  Господа вам не кажется....... :) что тема то не для обсуждения вообще. Ибо тема является вопросом. Как вы видите. Зачем склоки устраивать, тем самым добровольно идти на негативные действия...
  в третий раз приведу пример про человека, который ненавидит апельсины, но когда видит набрасывается и с жадностью ест их :)
• Юлия Богданова

  
   

  30 июля 2009 г., 8:21:13 PDT

  в третий раз приведу пример про человека, который ненавидит апельсины, но когда видит набрасывается и с жадностью ест их :)

  
  В третий раз не понимаю этого сравнения :)
  
  Сужу, канешна, по себе: ежели я чего не люблю, то обхожу ЭТО стороной
  
  И на те же оливки (НЕлюбимые) не фига НЕ набрасываюсь.  Странный пример...  <_<
• Тори Тори

  
   

  30 июля 2009 г., 8:21:38 PDT

  Господа вам не кажется....... :) что тема то не для обсуждения вообще. Ибо тема является вопросом. Как вы видите. Зачем склоки устраивать, тем самым добровольно идти на негативные действия...

  
  ДОЗОР, да не переживайте Вы так! У нас с Володей часто, почти всегда разный подход  к одним и тем же воросам, начиная хоть с вероисповедания.  Но он отличный человек, интересный собеседник.
  Тут спор ни в коей мере не переходит на личности, потому что человеку хватает на это такта.
  Как правило,споры эти ничем не заканчиваются, но позволяют задуматься. А это всегда полезно.
  
  

  в третий раз приведу пример про человека, который ненавидит ..........

  скажите, а у Вас ДРУГОГО примера нет под рукой? а то уже реально зубы сводит... :huh:
• Владимир Павлушков

  
   

  30 июля 2009 г., 8:25:21 PDT

  1.  Ни я, ни ты не имеем опыта борьбы с региональной мафией, поэтому я про это и не говорю ничего. Почему ты про это рассуждаешь, мне не понятно, ведь никакого подобного опыта у тебя нет.   <_<
  
  2.  Отличие жизни столицы от провинции не относятся к теме дисскуссии. Твои трудности с прокормом семьи какое отношение имеют к теме? Почему я должен вообще на это отвечать?   <_< 3.  Я тебе лишь объяснил, почему у нас коррупционное общество. "Идеализм и максимализм" был бы, если если бы я сказал, что, мол, со дня на день наше общество самоорганизуется и победит коррупцию. Читай внимательнее.    <_<

  
  а чего ты кипятишься?
  Ну не отвечай,Тут не суд, а я не прокурор.
  Трудности с прокормом семьи имеют  самое непосредственное отношение. Читай внимательнее.
  
  з.ы. Сытый голодного не разумеет,давно известно.
  
  
  Вика, ты, может быть, думаешь, что в центре коррупция меньше, чем в провинции?
  Я не понимаю, какие конкретно деньги, которые тебе полагаются, украли чиновники в твоем регионе, и эти деньги до тебя не дошли?  Ты вообще в курсе, что тебе полагается по закону?
• Тори Тори

  
   

  30 июля 2009 г., 8:35:56 PDT

  Ты вообще в курсе, что тебе полагается по закону?

  
  Конечно. ТО,что мне полагается по закону, я получаю, потому что в курсе.
  Я не о том хотела сказать вообще, посмотреть шире. Но что-то подустала от наших "штыковых атак"
  Может, позже.
• Ника Новая

  
   

  30 июля 2009 г., 8:56:10 PDT

  Ты вообще в курсе, что тебе полагается по закону?

  
  Конечно. ТО,что мне полагается по закону, я получаю, потому что в курсе.
  Я не о том хотела сказать вообще, посмотреть шире. Но что-то подустала от наших "штыковых атак"
  Может, позже.
  
  
  В Москве, например, цена вопроса 16-21тыс. руб на ребенка. Посчитала, получается, что ежегодно недополучаю почти 63000руб. www.mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=24&t=13493&start=255
• Petr Thatking

  
   

  30 июля 2009 г., 12:25:59 PDT

  в третий раз приведу пример про человека, который ненавидит апельсины, но когда видит набрасывается и с жадностью ест их :)

  
  В третий раз не понимаю этого сравнения :)
  
  Сужу, канешна, по себе: ежели я чего не люблю, то обхожу ЭТО стороной
  
  И на те же оливки (НЕлюбимые) не фига НЕ набрасываюсь.  Странный пример...  <_<
  
  Тэээк-с иишо раз попытаюсь вот вы нифига не набрасываетесь на оливки... а например вы ненавидите работу, а работает в силу ряда других причин с ненавистью все больше и больше выполняя только лишь бы больше заработать... вот это тоже самое что не любить оливки, но набрасываться на них :)
  
  лизик вон не любит страну в которой живет, считает что есть такая где ей будет замечательно... все время высказывает недоволство при каждом удобном случае... но живет в ней... еще и спрашивает Грех ли это...
  
  тогда я пример и привел ;)
  
  

  ДОЗОР, да не переживайте Вы так!

  
  Лан чё... раз дама просит... пойду закат смотреть с балкона...
  ну значит вы любите "апельсины" просто :)
• Анна Нежная

  
   

  30 июля 2009 г., 16:12:42 PDT

  Вот я думал, вот меня спрашивают: "Вы за мощное государство?". Я говорю - нет. Потому что я себе в идеале представляю государство как большую жилищную контору, которой я плачу налоги, которая обеспечивает меня рабочим местом, защищает меня, и не вмешивается в личную жизнь.
  Когда я это говорю, все обижаются: "Как вы можете говорить про какую-то жилищную контору, когда нужно сильную мощную Россию, чтобы все боялись".
  Это холопская мечта... А знаете, кто-то очень правильно сказал, что холоп не мечтает о свободе, холоп мечтает иметь своих холопов

  
  
  полностью согласна
• Юлия Богданова

  
   

  30 июля 2009 г., 16:41:50 PDT

  Тэээк-с иишо раз попытаюсь вот вы нифига не набрасываетесь на оливки... а например вы ненавидите работу, а работает в силу ряда других причин с ненавистью все больше и больше выполняя только лишь бы больше заработать... вот это тоже самое что не любить оливки, но набрасываться на них

  
  Нет. Некорректный пример по-любому. Ежели я "набрасываюсь" на НЕлюбимую работу, то ведь это в силу любви к деньгам, а не в силу ненависти к работе. :)
  
  На редкость идиотский пример. А, повторенный несколько раз, он становится ваще... ... ... (цензурных слов для его определения не знаю) <_<
  
  
  
  

  лизик вон не любит страну в которой живет, считает что есть такая где ей будет замечательно... все время высказывает недоволство при каждом удобном случае... но живет в ней... еще и спрашивает Грех ли это...

  
  Ну, Лизик - ваще девушка с причудами. Ей, как известно, и форум наш НЕ нравицо. А ведь все равно сидит тут  :P
  
  Мозгохистка тоже, видимо  :rolleyes:
• Petr Thatking

  
   

  31 июля 2009 г., 12:37:32 PDT

  Нет. Некорректный пример по-любому. Ежели я "набрасываюсь" на НЕлюбимую работу, то ведь это в силу любви к деньгам, а не в силу ненависти к работе. :)
  
  На редкость идиотский пример. А, повторенный несколько раз, он становится ваще... ... ... (цензурных слов для его определения не знаю) <_<

  
  на редкость идиоттский ответ.. :blink:
  
  А что в примере где то написано что вы набрасываетесь на оливки из за ненависти именно к оливкам?
  
  вы меня удивляете...  :dntknw:  не сдержался с компа дяди в миасе аш написал  :unsure:
• Тори Тори

  
   

  31 июля 2009 г., 12:40:54 PDT

  Мозгохистка тоже, видимо  :rolleyes:

  
  а кто еще?
• Владимир Павлушков

  
   

  5 августа 2009 г., 12:56:43 PDT

  Ездил тут недавно в Москву на пару дней.  Взял обратный билет - плацарту. Ну ладно. Понятно, что сервис хуже, но ведь 930 рублей тоже деньги.
  Короче, в купе открыто окно. Ладно, жарко. Садятся остальные пасаж. Женщина с ребенком и пожилым отцом. Ждем проверку билетов, час ночи. Спать хочу дико - в Москве на пару дней, конечно, никогда не удается поспать.
  Проводник проверил билеты. "Закройте, - говорю, - пжста, окно. А то тут уже дует прилично."
  "Ок, - говорит, - а вы сами пробовали?"
  - Да, пробовал. Не закрывается.
  - Ну, давайте, я попробую .  
  Стою в сторонке усмехаюсь. Пробует - не получается.
  - Уберите, - говорит, все со стола.
  А женщина там еду разложила, напитки. Ну ладно, убирает все. Проводник залезает с ногами на стол и пытается жимом снизу закрыть окно. Нечеловеческие услуги не приводят ни какому результату: окно намертво.
  - Ну закройте, хотя бы, шторкой, - говорю. А глаза уже реально слипаются.
  - А у меня нет шторки. И во время движения поезда я ее нигде достать уже не могу.
  Перевариваю это заявление.
  - Меня, - говорю, не волнует есть у вас шторки или нет. Мне нужно, чтобы окно было закрыто, потому что так спать невозможно. Вы лично отвечаете за свой вагон и обязаны все осмотреть до маршрута, а не залатывать дыры по ходу движения.
  Он переваривает это заявление.
  - Ладно, - говорит. - Сейчас позову механика.
  - Ладно, - говорю, завите уже кого-нибудь.
  Через пять минут  приходит
  - Позвал, сейчас подойдет!
  Проходит пятнадцать минут. Проходит двадцать минут. Теряю терпение. Сплю-то я наверху!
  Появляется проводник.
  - Приходил?
  - Нет.
  Уходит опять.
  Через пять минут приходит с механиком - мужиком с огромной стамеской и почему-то топором. Купе наполняется перегаром. Не долго думая механик залезает на стол, отодвигает все что ему мешает и начинает что-то стучать топором внизу, попутно матерясь...
  Смотрю сверху на эту картину с "широко открытыми глазами". Даже сон прошел. Смотрю на боковых местах мужики тоже изумились этой сюрреалистической картине в 2 часа ночи...
  Механик разошелся, а окно все не поддается. Матерясь, механик начинает настолько сильно долбить по раме, что разбудил наверное весь вагон. Я не могу поверить, что все это происходит на моих глазах. Хочеться одновременно и смеяться, и обматерить этого механика, чтобы он обратил внимание, что в купе вообще-то ребенок едет.
  Но понимаю, что любое замечание может привести к любому непредсказуемому неадеквату. А я хочу только одного - заснуть наконец!
  Через пять минут, механик натурально снял всю раму с окна и положил рядом с нижним местом. Начинает бить допором по основанию стекла и каким-то чудом только не попадает по стеклу, которое бы с вероятностью 100% разбилось. Механик наседает на окно и оно начинает ходить ходуном вместе с ним. А поезд едет на полном ходу. Ощущение такое, что механик щас вывалится вместе с окном наружу.
  У меня полное ощущение что я сплю и вижу сюрреалистический сон.   :hi03:     :D
  Наконец, чего я уже и не ожидал - окно поддается и механик затаскивает его наверх. ОКНО ЗАКРЫТО!!
  Но механик жаждет вернуть в исходное состояние и раму. Он наваливается на нее и начинает какие-то манипуляции, рама то и дело задевает меня по голове. Механик матерится.
  - Ладно, говорю. Хватит на сегодня цирка. Полтретьего ночи, - говорю. - Приходите завтра раму доделывать!
  Механик разочарованно смотрит на меня, потом говорит.
  - Подождите - немного осталось!
  Затем вынимает из кармана огромные гвозди и заколачивает раму намертво к окну. Теперь это окно никто и никогда больше не опустит....
  - Все! - говорит, - готово!
  Уходит. Занавес.
  Великая Россия, блин..
• Максим Орлов

  
   

  5 августа 2009 г., 15:16:13 PDT

  Поэтому я люблю купе :). Предпочтительно в фирменном поезде :)
• Юлия С-ва

  
   

  6 августа 2009 г., 8:28:12 PDT

  Я хочу видеть Россию как Германия, только православная и без турков  :). Ну либо светская.
• Katya )

  
   

  7 августа 2009 г., 11:35:01 PDT

  ПРАВОСЛАВНОЙ  конечно же!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)))))))))))))) СОМНЕНИЙ! НЕТ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!))))))))))))))))))
• Владимир Павлушков

  
   

  17 августа 2009 г., 7:26:33 PDT

  Поэтому я люблю купе :). Предпочтительно в фирменном поезде :)

  
  
  Хех, поздравляю!  Ну я тоже предпочитаю.  Только я в первопрестольную езжу по 3-4 раза в месяц. Жаба душит, стараюсь в плацкарте.
  Да и вообще, не догоняю логики -  значит, в плацкарте хоть травой пусть порастет? :)
• Владимир Павлушков

  
   

  17 августа 2009 г., 7:29:09 PDT

  Я хочу видеть Россию как Германия, только православная и без турков  :). Ну либо светская.

  
  
  Да, мне ход ваших мыслей нравится. Хотелось бы  понимать Россию больше умом, а не другими местами.