У разных людей по этому вопросу мнение различно.
Например , у писателя М. Булгакова есть фраза: "Никогда ничего не просите"(М. Булгаков,
"Мастер и Маргарита")
Бывали в мире людей и ситуации, когда ждут помощи только от Бога, но не от людей.
И даже если в аварии тяжело ранены и умирают, то не попросят помощи у людей, на этот случай есть следующая характерная турецкая пословица : "Харкаешь кровью, а говори что пил красный вишневый шербет."
Даже если умирают, то и на смертном одре помощи не примут ни от врагов, ни от тех кого не уважают.
Мнения, конечно, различны по данному вопросу. Но меня удивляет, что, будучи православным, Вы предлагаете в качестве образца примеры и афоризмы чуждых православному вероучению книг и вероисповеданий... :unsure:
Но меня удивляет, что, будучи православным, Вы предлагаете в качестве образца:unsure:
Я не предлагаю в качестве образца, я просто написал о том, какие мнения бывают
у разных людей по данному вопросу.
А нам, православным христианам, нам должно поступать как предписывает Библия и жития
православных святых. И я стараюсь поступать так, как предписывает Библия и жития святых..
Если что -то мне нужно в жизни , то я в молитве прошу у Бога.
В Библии есть цитата: "Просите , и дано вам будет, ищите и найдете.."
:angel:
Если что -то мне нужно в жизни , то я в молитве прошу у Бога.
В Библии есть цитата: "Просите , и дано вам будет, ищите и найдете.."
Просить у Бога - это очень правильно.
Скажите, пожалуйста, Дмитрий, а как Вы думаете: Бог может действовать через людей? Или Вы полагаете, что, если вечером попросить Его в молитве развесить в квартире полочки, то к утру они развесятся чудесным образом? :rolleyes:
Скажите, пожалуйста, Дмитрий, а как Вы думаете: Бог может действовать через людей?
Бог всё может.
На всё воля Божья.
**********************************************************************
Или Вы полагаете, что, если вечером попросить Его в молитве развесить в квартире полочки, то к утру они развесятся чудесным образом? :rolleyes:
Если попросит обычный человек, грешник, не святой, то Бог может не исполнить его просьбу,
и полочки развешивать не будет.
В Библии ведь сказано: Если бы вы имели веры хоть с горчичное зерно, и сказали бы горам поднимись и ввергнись в море, то и исполнилось бы по слову вашему..
Если попросит святой - то Бог может сотворить любое чудо и исполнить его просьбу сразу: про чудеса - много написано в Библии, когда ,например, по слову праведного Моисея Бог исполнил многие его просьбы: расступились воды Красного моря, и евреи прошли по дну моря аки посуху, с неба сыпалась манна небесная, и произошло много чудес..(Библия, Исход). Чудотворцем был и святой Сергий Радонежский. Еще из чудес: Христос воскресил умершую дочь Иаира.
Если попросит обычный человек, грешник, не святой, то Бог может не исполнить его просьбу, и полочки развешивать не будет.
Понимаете, Дмитрий, тут дело не в святости, а в том, что Вы (и не только Вы) забываете анекдот про лотерейный билет: чтобы выиграть в лотерее, сначала надо купить лотерейный билет )) А тут (в этой теме) представлено разочарование от невозможности выигрыша в лотерее еще до того, как в этой лотерее принято участие))
Кроме того, у меня есть сомнения, что на этом сайте скопились чудотворцы))))
Понимаете, Дмитрий, тут дело не в святости, а в том, что Вы (и не только Вы) забываете анекдот про лотерейный билет: чтобы выиграть в лотерее, сначала надо купить лотерейный билет )) А тут (в этой теме) представлено разочарование от невозможности выигрыша в лотерее еще до того, как в этой лотерее принято участие))
Кроме того, у меня есть сомнения, что на этом сайте скопились чудотворцы))))
1) Ну так вам никто не мешает купить лотерейный билет , если вы хотите..
Но ведь от лотереи выигрывают прежде всего организаторы лотереи (потому они это и организовывают,
что им это выгодно), а у участников шансы выиграть невелики: выигрыши назначаются большие , но вероятность выиграть микроскопически минимальна, с тем же успехом можно в горах золотой клад искать, и с тем же результатом.. Про лотереи был в фильме Бриллиантовая рука интересный афоризм о лотерейных билетах : "Кто возьмёт билетов пачку, тот получит.... водокачку." :)
2) Про полочки , то ведь вам опять -таки никто не мешает провести эксперимент:
помолитесь на ночь о том, чтобы полочки были развешаны, а наутро посмотрите :
исполнил ли Бог вашу просьбу или нет. Если не исполнит , вот и наглядно убедитесь,
что вы не чудотворец и что Бог эту вашу просьбу не хочет исполнять..
И в этом случае , вам останется 2 варианта:
или людей просить развешивать вам полочки , или самой развешивать полочки..
Про полочки , то ведь вам опять -таки никто не мешает провести эксперимент:
помолитесь на ночь о том, чтобы полочки были развешаны, а наутро посмотрите :
исполнил ли Бог вашу просьбу или нет. Если не исполнит , вот и наглядно убедитесь,
что вы не чудотворец и что Бог эту вашу просьбу не хочет исполнять..
И в этом случае , вам останется 2 варианта:
или людей просить развешивать вам полочки , или самой развешивать полочки..
"Не искушай Господа Бога твоего напрасно" (с) :acute:
Вы знаете, Дмитрий, у меня нет абсолютно никаких предрассудков относительно просьб о помощи, - прошу спокойно и с достоинством. Если человек добрый и располагает временем (и возможностями), то - поможет. Если откажет, - я не рассыплюсь, не хрустальная. ))
P.S. Дмитрий, про лотерейный билет - это была аллегория, там анекдот подразумевался. Впрочем, - проехали :)
.... у меня нет абсолютно никаких предрассудков относительно просьб о помощи, - прошу спокойно и с достоинством. Если человек добрый и располагает временем (и возможностями), то - поможет. Если откажет, - я не рассыплюсь, не хрустальная. ))....
Знаете Фиона, вы счастливый человек......а я не могу просить... и совсем не потому что боюсь отказа.... просто мне кажется, что должно быть все по другому....
Не искушай Господа Бога твоего напрасно" (с) :acute:
Просьба - это не искушение.
Ведь в Библии например, описано как праведник Моисей просил у Бога, и Бог исполнял его просьбы
и манна небесная сыпалась с неба , и много Бог сделал по просьбе Моисея(Библия, Исход), также и в других частях Библии встречаются сюжеты о том, когда праведники молились - и Бог исполнял их просьбы.
:angel:
********************************************************************************
**************************************
Вы знаете, Дмитрий, у меня нет абсолютно никаких предрассудков относительно просьб о помощи, - прошу спокойно и с достоинством.
Это хорошо.
Библия пишет : "Просите- и дано вам будет.."
:angel:
я не могу просить... и совсем не потому что боюсь отказа.... просто мне кажется, что должно быть все по другому....
Как, например?
- У Ваших дверей должны стоять соискатели помочь Вам по хозяйству?
- Ваши друзья и коллеги должны обладать экстрасенсорными свойствами, чтобы читать Ваши мысли о Ваших нуждах?
- Ваши знакомые должны регулярно звонить с вопросами, не нуждаетесь ли Вы в чем-либо?
а фиг его знает......как точно...но вот садится ко мне в машину человек...я спрашиваю...-не жарко? не холодно? сменить музыку?...хотите воды?....и прошу говорить пожелания....хочецца, что бы человеку в моей машинке было удобно....
может как то так?
а фиг его знает......как точно...но вот садится ко мне в машину человек...я спрашиваю...-не жарко? не холодно? сменить музыку?...хотите воды?....и прошу говорить пожелания....хочецца, что бы человеку в моей машинке было удобно....
может как то так?
В каком-то старом фильме было про то, что открыть дверь в машину перед девушкой - признак любви :)
Но я и после того, как мне не открыли двери в машину, не стала думать, что мужчины - сволочи, каких вешать мало))
Просто очень наивно и непродуктивно судить о людях по себе. Все - разные. К тому же тот пример, который мы рассматриваем (развешивание полочек) - это ведь из той серии, что очень трудно догадаться о таких вещах. Ну, как, предположим, догадается о такой Вашей нужде какой-нибудь Ваш знакомый или коллега?
Или, к примеру, я приглашаю к себе на вечеринку гостей в надежде, что гости мужского пола заметят сиротливо поставленные в углу полочки и добровольно предложат вместо веселья на вечеринке заняться их развешиванием))
Бред, имхо.
Ничего нет ни унизительного, ни позорного в том, чтобы попросить знакомых о помощи (если они, конечно, не маньяки сексуально озабоченные))) Впрочем, обычно нравственный потенциал при личном знакомстве (тем паче - дружбе) виден вполне отчетливо.
В каком-то старом фильме было про то, что открыть дверь в машину перед девушкой - признак любви :)
Но я и после того, как мне не открыли двери в машину, не стала думать, что мужчины - сволочи, каких вешать Бред, имхо.
Как признак любви - бред. Это признак хорошего воспитания
Ничего нет ни унизительного, ни позорного в том, чтобы попросить знакомых о помощи (если они, конечно, не маньяки сексуально озабоченные))) Впрочем, обычно нравственный потенциал при личном знакомстве (тем паче - дружбе) виден вполне отчетливо.
Попросить и правда нет ничего унизительного.
А как быть с такими ситуациями? Общалась с товарищем. Прошу: мне нужно привезти то-то и то-то. Отвези меня пожалста на машине, потому что это оч тяжело.
Ой, ну вот, я устал, у меня левая пятка болит......................... Через три дня, не дождавшись, звоню, например, подруге. Она говорит: да пжалста, нет проблем, после работы. Привозим.
Товарищ в сопли и слюни : как??? ты без меня, любимого, обошлась? да как ты могла? да ты мне в душу плюнула! да раз ты такая самостоятельная, сама все и делай.
В каком-то старом фильме было про то, что открыть дверь в машину перед девушкой - признак любви :)
Но я и после того, как мне не открыли двери в машину, не стала думать, что мужчины - сволочи, каких вешать Бред, имхо.
Как признак любви - бред. Это признак хорошего воспитания
Дверь можно открыть и самостоятельно. Другое дело - это показывает воспитание человека. Ну и сама лишний раз улыбнешься в ответ на такое внимание.
А как быть с такими ситуациями? Общалась с товарищем. Прошу: мне нужно привезти то-то и то-то. Отвези меня пожалста на машине, потому что это оч тяжело.
Ой, ну вот, я устал, у меня левая пятка болит......................... Через три дня, не дождавшись, звоню, например, подруге. Она говорит: да пжалста, нет проблем, после работы. Привозим.
Товарищ в сопли и слюни : как??? ты без меня, любимого, обошлась? да как ты могла? да ты мне в душу плюнула! да раз ты такая самостоятельная, сама все и делай.
Захочется ли такого товарища второй раз просить?
Я думаю, подсознательно, этот мужчина на это и расчитывал: не помог, при этом начал махать руками наверняка, когда узнал, что ему напрягаться уже не прийдется :) Вы его более ни о чем просить не будете, что и требовалсь по большому счету. Но при встрече он будет заглядывать в глаза и проникновенным голосом интересоваться, не нужно ли чего. Ответ "не нужно" будет его по-настоящему радовать :):)
Что то мне это напомнило....
Не дозорством ли пахнуло с его эмансипэ?
Если Вы иронизируете, напрасно.
Представьте, если бы люди, кот. Вы помогали чувствовали себя при этом униженными?
Я думаю, что просить о помощи совершенно не унизительно.
Никто не может все на свете знать и все на свете уметь, тем более мочь :)
В каком-то старом фильме было про то, что открыть дверь в машину перед девушкой - признак любви :)
Но я и после того, как мне не открыли двери в машину, не стала думать, что мужчины - сволочи, каких вешать Бред, имхо.
Как признак любви - бред. Это признак хорошего воспитания
Дверь можно открыть и самостоятельно. Другое дело - это показывает воспитание человека. Ну и сама лишний раз улыбнешься в ответ на такое внимание.
Если Вы иронизируете, напрасно.
Представьте, если бы люди, кот. Вы помогали чувствовали себя при этом униженными?
Я думаю, что просить о помощи совершенно не унизительно.
Никто не может все на свете знать и все на свете уметь, тем более мочь :)
вы как то по-дозоровски меня понимаете......
я вроде уже и писала, что не считаю унизительным просить....и уж тем более не чувствую себя униженной, если мне помогли....наоборот приятно...
и я не иронизирую...я действительное...глобальное лентяище...распустилась до нельзя...и никак не могу себя привести в человеческий вид...прям беда...
