Форумы » Семейная жизнь

• Dot

  
   

  30 октября 2005 г., 9:45:28 PST

  (хотел Вас по имени назвать,но имени не знаю,а кодовое DOT я не понимаю ,что обозначает), Вы не только сапер ,но и Штирлиц еще :D
  
  И мне радостно ,что не один я на дороге познания Господа Бога!

  
  Вы правы.  Нас много.  :)  И что еще более отрадно, настолько много, что и представить нельзя.
  
  А зовут меня Екатерина.  Dot -  это просто точка.  Когда-то мне понравилось стихотворение Тютчева, где говорилось, что человек столь незначителен, что его присутствие - только точка, а его отсутствие - все пространство.  Не совсем верно, конечно (с математической точки зрения), но понравилось.  :D
  
  Кстати об отсутствии. В ближайшие дней 8 -10 я на форуме появляться не смогу.  Я в Москве, дел много, до и-нета не добраться.
• Dot

  
   

  30 октября 2005 г., 9:48:42 PST

  И мистические эксперименты проводить не рекомендую - в данном случае слишком опасно соваться в эту область.

  
  Это точно. Тем более, что на такие эксперименты, как правило, толкает гордость.  Или глупость.  И еще неизвестно, что хуже.  :blink:
• Алена Литвинеко

  
   

  17 ноября 2005 г., 11:24:39 PST

  Зачем жить, ведь жизнь так коротка, что там за пологом, запретный плод так сладок

  
  Читал про Оззи Осборна, что тот в 14 лет пытался повеситься, чтобы взглянуть на ту реальность. Но, как он говорил, неожиданно в сарай зашёл отец и, к счастью, всё закончилось большой поркой.
  
  Да, мне в 18 тоже хотелось как-то похоже заглянуть "на ту сторону". К счастью, Бог миловал, хотя был на грани. Оккультно-мистические металлические песни подогревают к этому интерес, но ответов на главные вопросы зачастую не дают. А при незнании их рискуем провалиться на посмертном экзамене.
  
  А вот понимание зачем жить пришло несколько позже, когда стал постарше. Так что торопиться туда не следует. Как говорится, жди, пока Тот, кто тебя сюда посадил, Сам тебя и позовёт, а в гости без спросу не напрашивайся. Незваных гостей не очень жалуют.
  
  И мистические эксперименты проводить не рекомендую - в данном случае слишком опасно соваться в эту область.  
  Да я и не хочу не куда соваться, спасибо тебе Тенебой, благодаря тебе я начала меняться :)
• Belinus

  
   

  23 ноября 2005 г., 12:06:37 PST

  Впервые с тем, что при любви внешность уже не играет никакой роли, я столкнулся еще в школе. Однажды меня пригласил в гости одноклассник, которого я знал только по школе. Увидев его родителей, я поразился. Папа был настоящий красавец, а мама, по моим тогдашним понятиям, — просто уродлива. Я смотрел на них и не мог понять, как такой красивый мужчина мог жениться на такой ужасной женщине. Ну ладно, когда он женился, она была моложе и красивее. Но как с такой женой можно жить сейчас? Только много позже я понял, что когда любишь, внешность уже не замечаешь, ее просто не видишь. Как не замечаешь, красива ли твоя мать, твой ребенок.

  
  

  Итак, любовь — это единение двух людей, которое рождается в браке и взращивается в течение 10 — 15 лет совместной жизни.

  
  Итак, прочитав статью, можно достаточно уверенно сказать, что священник Илия Шугаев сам себе противоречит! Иначе возникает вполне резонный вопрос, каким образом вступили в брак люди преведенные в примере?
• диня

  
   

  24 ноября 2005 г., 19:09:02 PST

  Хочу тоже сказать своё слово обо всём,что прочитал выше.Простите меня,но всё это от лукаваго.Истина,Любовь...Истина-Христос,Любовь-"все покрывает..."
  ВСЕ ДАВНО НАПИСАНО!
  Другой вопрос,что трудно стремиться к Истине,хотя дорогу осилит идущий!
  "Самый важный вопрос должны мы решить все:что нам делать,чтобы жить?Ответ на него произнес Сам Живнодавец и Бог:если хочешь жить,соблюди заповеди(Мф.19,17).И так,в соблюдении заповедей жизнь вечная,а заповеди заключаются в любви к Богу и к ближнему".-Иоанн Кронштадтский.
• Таня Гроттер

  
   

  25 ноября 2005 г., 1:46:01 PST

  Как мне кажется, любовь это не точка, это бесконечная прямая идущая от земной жизни в Вечность. Это прямая  поделена на отрезки. Отрезки - это жизненные обстоятельства, которые подталкивают нас к определенным решениям. И если на одном отрезке мы можем поступить как герои, пожертвовать чем-то ради любимого человека, то на другом, вполне возможно, впадем в эгоизм и себялюбие. И только оказавшись пред Лицом Божьим, придя к конечной цели нашего странствия,  мы увидим со всем беспощадной очевидностью, любили ли мы на самом деле или же только играли в любовь.
• Володя_756

  
   

  25 ноября 2005 г., 5:45:40 PST

  Итак, прочитав статью, можно достаточно уверенно сказать, что священник Илия Шугаев сам себе противоречит!
  Иначе возникает вполне резонный вопрос, каким образом вступили в брак люди преведенные в примере?

  
  Вы должно быть недавно пришли к вере или же тронулись умом?.. Если вы ещё не заметили,
  то вся наша вера состоит из противоречий. В этом и заключается её ИСТИННОСТЬ!!!
  
  "Верую во Единого Бога... Бог Отец, Бог Сын, Бог Дух Святой... - противоречие.
  
  Это лишь единичный пример. Если вы хоть раз в жизни брали Евангелие,
  то должны были наткнуться на множества противоречий.
• Винни Пух

  
   

  25 ноября 2005 г., 6:40:52 PST

  например?
• Belinus

  
   

  25 ноября 2005 г., 6:59:15 PST

  Итак, прочитав статью, можно достаточно уверенно сказать, что священник Илия Шугаев сам себе противоречит!
  Иначе возникает вполне резонный вопрос, каким образом вступили в брак люди преведенные в примере?

  
  Вы должно быть недавно пришли к вере или же тронулись умом?.. Если вы ещё не заметили,
  то вся наша вера состоит из противоречий. В этом и заключается её ИСТИННОСТЬ!!!
  
  "Верую во Единого Бога... Бог Отец, Бог Сын, Бог Дух Святой... - противоречие.
  
  Это лишь единичный пример. Если вы хоть раз в жизни брали Евангелие,
  то должны были наткнуться на множества противоречий.  
  Извините, но я не вполне осознал, каким образом Ваш коментарий логически или как либо еще, кроме конечно просто эмоционального выплеска, связан с цитатой из моего поста?  :blink:
• Володя_756

  
   

  25 ноября 2005 г., 7:28:41 PST

  Вы поняли меня! В простачка-то не играйте.
• Володя_756

  
   

  25 ноября 2005 г., 7:47:42 PST

  например?

  
  Например, о браке.
  
  "оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое,
  а одна плоть" (Матф. 19, 5, 6). "лучше вступить в брак, нежели разжигаться" (1 Коринф., 7, 9).
  
  "если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестёр,
  а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником" (Лук. 14, 26) "женатый заботится о мирском,
  как угодить жене, а неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу" (1 Кор. 7, 32, 33)
• Belinus

  
   

  25 ноября 2005 г., 8:16:10 PST

  Вы поняли меня! В простачка-то не играйте.

  
  К сожалению, нет, абсолютно нет логической связи, или Вы плохо прочитали обсуждаемый текст!
  Жизнь игра, а люди в ней актеры  :D
  И еще, все гениальное просто, так что стремитесь к этому, тем более у Вас есть непочатый край в этом направлении!  :D
  А главное, будьте попроще, и народ к Вам потянется  :)
• Dot

  
   

  25 ноября 2005 г., 12:46:13 PST

  Вы должно быть недавно пришли к вере или же тронулись умом?.. Если вы ещё не заметили,
  то вся наша вера состоит из противоречий. В этом и заключается её ИСТИННОСТЬ!!!
  
  "Верую во Единого Бога... Бог Отец, Бог Сын, Бог Дух Святой... - противоречие.

  
  Тогда то же самое можно сказать о всех великих богословах.  :o Они как раз не видели никаких противоречий.
  Тем более нет никакого противоречия в догмате о Троице.  Конечно, этот догмат превышает возможности нашего познания, поэтому и говорится: "Верую" (см. Символ веры).
  
  

  Это лишь единичный пример. Если вы хоть раз в жизни брали Евангелие,
  то должны были наткнуться на множества противоречий.

  
  
  А я не только брала в руки Евангелие, но и читала его.  ;)  Так же я читала комментарии. И что интересно, никто из отцов не говорил о противоречиях! Как раз вся экзегеза и направлена на объяснение кажущихся противоречий.
  
  Увы, поверхностное знание часто бывает хуже незнания.  :(
  
  Впрочем, если Вы приведете пример, когда св. отцы говорили о противоречивости догматов или Евангельских истин, я возьму свои слова обратно.
• Винни Пух

  
   

  25 ноября 2005 г., 15:17:20 PST

  forum.sudba.net/index.php?showtopic=267 например?

  
  Например, о браке.
  
  "оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое,
  а одна плоть" (Матф. 19, 5, 6). "лучше вступить в брак, нежели разжигаться" (1 Коринф., 7, 9).
  
  "если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестёр,
  а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником" (Лук. 14, 26) "женатый заботится о мирском,
  как угодить жене, а неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу" (1 Кор. 7, 32, 33)  
  и что?
  здесь сказано о различных аспектах брака:
  первое - что он нерушим...
  второе - брак служит удовлнтворением естественной потребности человека...
  третье - это метафора...забыть все прошлое...а если нет, то - для человека который решился идти за Христом необходимо оставить все привязанности..
  четвертое - подтверждает третье...если человек не остаит привязанность,
  он не будет следовать иной цели.
  как вы могли заметить здесь разговор о разном,
  если хотите - о двух путях, которыми мы достигаем царства небесного:
  первый - служение Богу, но через служение ближним
  второй -  служение Богу непосредственно, богоощение, молитва, при полном посвящении себя Богу...но Христос предупредил, что это не все могут вместить,
  но кому уготовано....
  а остальным - первый путь к тойже цели - единение с Богом
• Володя_756

  
   

  25 ноября 2005 г., 15:44:53 PST

  Тем более нет никакого противоречия в догмате о Троице.

  
  Спросите об этом любого семинариста. Он подтвердит мои слова. Если, конечно, не прослушал особую лекцию.
  Или же посетите osipov.orthodoxy.ru/ - раздел "Основное Богословие", далее "Истинность Христианства". Подобные лекции ведутся в Семинариях. Там сказано об этом!..
  
  

  Увы, поверхностное знание часто бывает хуже незнания.

  
  Моё знание вовсе не поверхностное(как-никак уже более 18-ти лет верую), а вот вы только что взяли грех
  на душу. Я ещё в школьные годы перечитал столько православной литературы, что вам и не снилось. Просто
  я всегда беру всё на веру, а вы(и не вы одна!) пытаетесь ещё оспаривать труды священников и даже доходите
  до осуждения.
  
  

  и что?

  
  Флаг вам в руки.
• Dot

  
   

  25 ноября 2005 г., 15:59:58 PST

  Уважаемый Володя! Я к дискуссиям в таком тоне не привыкла. Если есть  аргументы и факты, а не оскорбления и обвинения во всех грехах, я их с удовольствием выслушаю.
  
  Пожалуйста, цитаты ссылки. В качестве примера см. пост Винни Пуха.
• Тенебой

  
   

  26 ноября 2005 г., 8:34:20 PST

  Belinus: я не великий богослов, однако никакого противоречия здесь у Шугаева не вижу.
• Володя_756

  
   

  27 ноября 2005 г., 7:43:42 PST

  Кстати, противоречия существуют 2-х разновидностей: тривиальные и нетривиальные.
  Тривиальные - это когда оба противоположные суждения ложны, а нетривиальные - истины.
  Например: белое - чёрное, мужество - трусость. Это тривиальные. А нетривиальные, это
  когда... ну например, волна или частица. Камень брошенный в воду образует и то, и другое.
  В одних случаях мы можем рассматривать это как частицу, в других - волну, и это одинаково
  будет верно. Вот на таких вот нетривиальных противоречиях построено всё христианство.
  Собственно это я и хотел сказать. Но некоторые из вас похоже не те читают книжки, зато
  спорить без оснований - это мы умеем...
  
  

  здесь сказано о различных аспектах брака

  
  Всё верно. Можно так сказать, а можно и так "нетривиальные суждения или противоречия".
  Кстати, слова "различие" и "противоречие" - одно и тоже, если заглянуть в толковый словарь.
  Надеюсь, вы ещё не разучились им пользоваться.  :rolleyes:
  
  

  Если есть аргументы и факты, а не оскорбления и обвинения
  во всех грехах, я их с удовольствием выслушаю.

  
  А чем вас не устроили аргументы в приведённой ссылке? Правда, там файлик немаленький, придётся скачать.
  Но оно того стоит!..
• Оксана Б

  
   

  27 ноября 2005 г., 9:44:58 PST

  Володя, разрешите отвлечся от темы, и задать нескромный вопрос: Вы хоть когда-то с кем-нибуть соглашаетесь?
• Винни Пух

  
   

  27 ноября 2005 г., 11:42:42 PST

  здесь сказано о различных аспектах брака

  
  Всё верно. Можно так сказать, а можно и так "нетривиальные суждения или противоречия".
  Кстати, слова "различие" и "противоречие" - одно и тоже, если заглянуть в толковый словарь.
  Надеюсь, вы ещё не разучились им пользоваться.  :rolleyes:
  
  
  да,
  но проблема состоит в том что словарь
  далеко ушел от жизни,
  потому как там обьясняются факты и понятия,
  а не реальность,
  а реальность познается путем сравнения,
  а там где сравнения всегда есть полярности,
  которые не исключают друг друга,
  а дополняют, взаимодействуют,
  образуя целое...
  жизнь нельзя свести к энциклопедии,
  как не пытайся,
  а Христа к профессору философии или логики...
• Володя_756

  
   

  27 ноября 2005 г., 16:26:12 PST

  Володя, разрешите отвлечся от темы, и задать нескромный вопрос:
  Вы хоть когда-то с кем-нибуть соглашаетесь?

  
  Если здраво мудрствуют, то да. Например, на этом форуме roshnikolaj.narod.ru/ почти всегда
  приходится соглашаться, т.к. мыслят там на моём уровне и даже выше. Здесь я пока наблюдаю
  сплошное маловерие или правильней сказать разделение. Нужно понимать истину, чувствовать её,
  жить ею... А здесь почему-то одни книжки принимают, а другие - нет. Хотя и те, и другие могут быть
  заверены  по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия второго.
  Например, книга Священника Илии Шугаева "Брак, семья, дети" многими была воспринята в штыки.
  Профессор, который ведёт лекции в Семинариях вообще наотрез невоспринимается. Хотя взята ссылка
  была мной с православного сайта. Или кто по вашему должен обучать семинаристов - будущих священников:
  протоиереи, епископы или может патриархи??? Их обучают такие же смертные, как и мы с вами. Значит,
  тот факт, что веру проповедовали простые рыбаки, а не знатные вельможы - это уже никого не пугает.
  А профессора испугались!.. Лицемеры.
• Оксана Б

  
   

  27 ноября 2005 г., 16:31:43 PST

  Володя: "т.к. мыслят там на моём уровне и даже выше".
  Да уж...
  А подскажите, по каким критериям вы оцениваете этот уровень?
• Dot

  
   

  27 ноября 2005 г., 16:53:43 PST

  Володя: "т.к. мыслят там на моём уровне и даже выше".

  
  нравится мне это "даже выше".  ;)  :D  :lol:  :blink:  :rolleyes:
• Володя_756

  
   

  27 ноября 2005 г., 17:01:18 PST

  Знаете, музыканту с 20-ти летнем стажем несложно определить свой уровень, если перед ним новичок.
  По крайнем мере новичок возразить ему врядли сможет. Считайте, что я к Богу пришёл 18 лет назад.
  Убедительный довод?
• Dot

  
   

  27 ноября 2005 г., 17:08:44 PST

  Считайте, что я к Богу пришёл 18 лет назад.
  Убедительный довод?

  
  Совсем не убедительный. Я знаю людей, которые говорят, что 40 лет назад пришли к Богу, но ...  Грешить не буду.  ;)