Форумы » test

• Алёна+

  
   

  21 июня 2009 г., 4:11:46 PDT

  Знаете, я тоже любила мечтать...  но получается, что мечты воруют у нас настоящее, а будующее, чаще всего совсем не похоже на мечту и получается, что мы просто напросто теряем время на это пустое занятие (хотя и не скрою, порою очень сладостное)

  
  
  
  Все верно. Мечты воруют настоящее, если человек только и делает, что мечтает. Это уже паталогия.
  Нормальные же люди могут и иметь мечту, и жить сегодняшним днем. Любая мечта может стать реальностью, если не лежать как Обломов, а прилагать усилия к её осуществлению.
  
  Всё таки  мечта и цель, несколько разные понятия... на мой взгляд... цель - это что-то реальное, а мечта - идеальное, выдуманное, имеющее быть только в моём воображении...
• Ольга Ива

  
   

  21 июня 2009 г., 17:30:13 PDT

    Знаете, я тоже любила мечтать...  но получается, что мечты воруют у нас настоящее, а будующее, чаще всего совсем не похоже на мечту и получается, что мы просто напросто теряем время на это пустое занятие (хотя и не скрою, порою очень сладостное)

  
  
  Все верно. Мечты воруют настоящее, если человек только и делает, что мечтает. Это уже паталогия.
  Нормальные же люди могут и иметь мечту, и жить сегодняшним днем. Любая мечта может стать реальностью, если не лежать как Обломов, а прилагать усилия к её осуществлению.
  
  Всё таки  мечта и цель, несколько разные понятия... на мой взгляд... цель - это что-то реальное, а мечта - идеальное, выдуманное, имеющее быть только в моём воображении...
  
  
  ДА! :) Разные понятия! :) Но согласитесь тоже разные понятия и "идеал" с "мечтой" :)
  Можно ведь и не мечтать об идеальном мужчине:) Можно просто мечтать о хорошем муже и отце:)
  
  Вообщем, я думаю (исходя из анализа православных источников) ПРАВОСЛАВНЫЕ МЕЧТЫ могут быть такими:
  
  1. Мечта о возрождении православной России.
  (Просьба отписаться тем, кто об этом не мечтает)
  
  2. М. о постройке храма
  3. М. о паломничестве в святую землю
  4. М. о православной семье, друзьях
  5. М. о получении професии, образования
  6. М. о работе, которая соответствовала бы требованиям веры
  7. М. о манашестве, м. о священнослужении
  
  ПРимер, касающийся 5 и 6 пункта, о том куда, мечта может привести :
  
  Сайт "Православие и мир".
  
  "Здравствуйте! Я хочу поступить так как угодно Богу, но Бог не дает мне подсказки, которую я, честно говоря, жду. У меня высшее экономическое образование и я могу зарабатывать большие деньги, но профессия мне моя не к душе. Я ошиблась с выбором института. В душе я врач. Много раз меняя работу, я каждый раз убеждалась, что нужно идти в медицину и наконец решилась, начала готовиться в училище на акушера. Уже собрала документы, осталось только отвезти их, но опять появились сомнения. Я получаю множество предложений о работе с большим заработком, я должна обеспечивать семью. И в то же время, я думаю, что может быть больше пользы от меня будет, если я буду работать акушером. Но тогда я буду нищенствовать, т.к. зарплата акушера в нашей стране мизерная. Я на распутье, душа разрывается. Сейчас на учебу уйдет еще 3 года, а потом только бедность и тяжкий труд. А несколько лет учебы  в институте и стаж работы по специальности: получается все  это впустую, потеряное время. Помогите советом. Спасибо.
  
  Здравствуйте, дорогая Ольга!
  
  Воля Божия промыслительно скрыта от нас. И поскольку мы ее не знаем, ничто не сковывает нашей свободы, в том числе и в выборе работы. Ведь оба пути для Вас возможны и будут угодны Богу, если идти по ним мы будем, не нарушая заповедей Божиих, прислушиваясь к голосу совести. Можно честно и добросовестно трудиться экономистом, получая за это деньги, которые помогут обеспечить семью, жертвуя какую-то часть денег на дела милосердия. А можно и работая в медицине брать на душу смертный грех, участвуя не только в родовспоможении, но и в абортах: ведь при обучении на акушера Вас будут учить и этому тоже. Можно же выбрать какой-то средний путь: например, пойти учиться на курсы сестер милосердия, по окончания курса найти надомную работу бухгалтера, а свободное время посвящать посещению больниц и труду там во славу Божию.
  
  Посоветуйтесь и с Вашими близкими, ведь если их благополучие зависит от Вас, то нельзя пренебрегать их мнением. Если в душе сомнения, то не спешите принимать решение, молитесь и терпеливо ждите, пока Вы ясно и твердо не почувствуете, по какому пути направить свою жизнь.
  
  Помоги Вам Господи!
  
  С уважением, священник Александр Ильяшенко"
  
  Описанный случай, говорит нам о том, что мечта сменить профессию бухгалтера на врача, может привести к конкретному делу во славу Божию. То есть мечта - это то чего хочет душа... Она может быть и не конкретизирована. Просто, как желание мира во всем мире. А может быть и совсем определенной.
  
  Что касается мнения святых отцов, то думаю они имели ввиду, уже упоминаемую здесь мечтательность, как качество личности. Мечтательность/мечты в духовной сфере действительно могут навредить нашей душе. Не нужны мечты в молитве, мечты о наших личных отношениях с Богом. Крайне опасно мечтать стать святым, мечтать увидеть Ангела, или ещё кого... И т.п. и т.д.
• Petr Thatking

  
   

  22 июня 2009 г., 3:09:10 PDT

  1. Мечта о возрождении православной России.
  (Просьба отписаться тем, кто об этом не мечтает)

  
  Как вы мечтаете об этом? выражается в следующих пунктах мечт?
  
  

  2. М. о постройке храма

  какого-то конкретного храма? ИЛи просто храма?
  

  3. М. о паломничестве в святую землю

  Мечтать об этом - уже переживать это поломничество в душе своей...
  уж лучше физически переживать, ведь мотивация незаметно снижается
  

  4. М. о православной семье, друзьях

  опять же мечта это что то конкретное если о конкретных друзьях и семье то чтож это? :) а если просто без лиц то не понимаю как это, если вымышленное лицо то еще хуже... имхо
  
  

  5. М. о получении професии, образования

  Мечтать о том, как сидишь на парах в определенном заведении и слушаешь определенного или вымышленного преподавателя? замечательно, но
  Зачем об этом мечтать?
  
  

  6. М. о работе, которая соответствовала бы требованиям веры

  
  составить список критериев(хотяб в голове), которые позволяют работе соответствовать и искать в соответсвие со списком
  

  7. М. о манашестве, м. о священнослужении

  надо подумать... это либо издевательство вообще, либо цель имеющаяся и визуализация этой цели
• fyyfi

  
   

  22 июня 2009 г., 5:01:06 PDT

  мечтаю перестать мечтать....и, главное, перестать испытавать в этом насущную потребность....
• dmitrij31

  
   

  22 июня 2009 г., 6:43:25 PDT

  мечтаю перестать мечтать....и, главное, перестать испытавать в этом насущную потребность....

  
  
  Анна, помню, что  вы мечтали о летчиках.
  А как же люди других профессий? Или, может быть вы чересчур требовательны к людям и не летчики вам не нравятся?  Вы хорошая девушка,   и может многие мужчины  не отказались бы вас в жены взять и были бы счастливы иметь такую жену как вы,  но вы их или не замечаете, или вам кроме летчиков никто  не нравится, сложно сказать.... :unsure:
• fyyfi

  
   

  22 июня 2009 г., 6:59:24 PDT

  Анна, помню, что  вы мечтали о летчиках.
  А как же люди других профессий? Или, может быть вы чересчур требовательны к людям и не летчики вам не нравятся?  Вы хорошая девушка,   и может многие мужчины  не отказались бы вас в жены взять и были бы счастливы иметь такую жену как вы,  но вы их или не замечаете, или вам кроме летчиков никто  не нравится, сложно сказать.... :unsure:

  
  Дмитрий, я просто чересчур сложно подхожу к этому вопросу....вот и приходится свою сложность прикрывать шутками.... :hi02:
  А на самом деле, моя мечта - человек, с которым мне интересно...
• dmitrij31

  
   

  22 июня 2009 г., 7:15:49 PDT

  Дмитрий, я просто чересчур сложно подхожу к этому вопросу....вот и приходится свою сложность прикрывать шутками.... :hi02:
  А на самом деле, моя мечта - человек, с которым мне интересно...

  
  
  Анна, а может в том-то и дело, что зачем-то чересчур усложняете жизнь?
  А может, для счастья лучше не усложнять жизнь, а относиться к жизни проще ?
  
  Вспомнилась ассоциация о жизни как о ларчике из басни Крылова:
  " случается нередко нам,
  и труд и мудрость видеть там
  где стОит только догадаться
  за дело просто взяться..
  
  ..к кому-то принесли от мастера ларец
  вот входит в комнату механики мудрец
  ..не тут , не так, не там!
  потел, потел, но наконец устал,
  от ларчика отстал,
  и , как открыть его, никак не догадался,
  а ларчик просто открывался.(И.Крылов)"
  :)
• fyyfi

  
   

  22 июня 2009 г., 7:18:32 PDT

  .....а ларчик просто открывался......

  
  
  Очень даже может быть....
• dmitrij31

  
   

  22 июня 2009 г., 7:50:28 PDT

  .....а ларчик просто открывался......

  
  Очень даже может быть....
  
  Конечно, может быть, вам нужно проще относиться к жизни, и всё будет хорошо..
  Ведь многое в жизни и от вас зависит, может вы слишком требовательны к людям, и может
  многие мужчины боятся что они вам не понравятся..
  А так, думаю , что многие мужчины были бы счастливы , если бы у них была бы такая жена как вы, Анна..
  Вы добрая, хорошая и красивая девушка и хорошая хозяйка.
  Еще одно хорошее свойство, что вы любите детей..
  Полагаю что у вас могло  бы быть  много хороших детей, которых бы вы хорошо воспитали..
  А в остальном, многое в жизни зависит и от вас.. :angel:
  Ведь не зря же есть пословица:  "На Бога надейся, а сам не плошай."
• Ольга BOND

  
   

  22 июня 2009 г., 9:10:18 PDT

  Конечно, может быть, вам нужно проще относиться к жизни, и всё будет хорошо..
  Ведь многое в жизни и от вас зависит, может вы слишком требовательны к людям, и может
  многие мужчины боятся что они вам не понравятся..
  А так, думаю , что многие мужчины были бы счастливы , если бы у них была бы такая жена как вы, Анна..
  Вы добрая, хорошая и красивая девушка и хорошая хозяйка.
  Еще одно хорошее свойство, что вы любите детей..
  Полагаю что у вас могло  бы быть  много хороших детей, которых бы вы хорошо воспитали..
  А в остальном, многое в жизни зависит и от вас.. :angel:
  Ведь не зря же есть пословица:  "На Бога надейся, а сам не плошай."

  
  
  ЭХ,АНЯ, АНЯ, И ПОЧЕМУ Я НЕ МУЩЩИНАААА   :wub:
• fyyfi

  
   

  22 июня 2009 г., 9:31:02 PDT

  ...многие мужчины боятся что они вам не понравятся..

  
  Дмитрий, вы слишком хорошо обо мне думаете....
  
  к сожалению, эти самые мужчины совершенно не бояцца, что мне не понравяцца, а очень даже интесивно пытаюццо на мне женицца...они очень просто относяцца к жизни, эти мужчины, даже не догадываясь, что круглая голубоглазая кудрявая блондинка может относицца к жизни сложнее.....
  что мне бы например хотелось мужа, с которым мне будет о чем поговорить....
• Ольга Ива

  
   

  22 июня 2009 г., 16:22:41 PDT

  1. Мечта о возрождении православной России.
  (Просьба отписаться тем, кто об этом не мечтает)

  
  Как вы мечтаете об этом? выражается в следующих пунктах мечт?
  
  

  2. М. о постройке храма

  какого-то конкретного храма? ИЛи просто храма?
  

  3. М. о паломничестве в святую землю

  Мечтать об этом - уже переживать это поломничество в душе своей...
  уж лучше физически переживать, ведь мотивация незаметно снижается
  

  4. М. о православной семье, друзьях

  опять же мечта это что то конкретное если о конкретных друзьях и семье то чтож это? :) а если просто без лиц то не понимаю как это, если вымышленное лицо то еще хуже... имхо
  
  

  5. М. о получении професии, образования

  Мечтать о том, как сидишь на парах в определенном заведении и слушаешь определенного или вымышленного преподавателя? замечательно, но
  Зачем об этом мечтать?
  
  

  6. М. о работе, которая соответствовала бы требованиям веры

  
  составить список критериев(хотяб в голове), которые позволяют работе соответствовать и искать в соответсвие со списком
  

  7. М. о манашестве, м. о священнослужении

  надо подумать... это либо издевательство вообще, либо цель имеющаяся и визуализация этой цели
  
  
  
  Я не писала о том, что я об этом мечтаю. Но посмотрите православные источники - статьи, жизнеописания, и т.п.. "Мечта православных о возрождении России"..  Или пишут вот такой-сякой человек  мечтал храм построить, и Бог помощь послал.. Ещё пишут - "плох тот православный, кто не мечтает  хотя бы пол года о монашестве" - это Кураев сказал. О профессии я уже сказала - женщина всей душой желала быть врачом. В итоге перед ней открылись новые возможности послужить Богу. Мечты о поломничестве - вообще заурядность. Что вас удивило?
  
  Повторяю ещё раз! Мечты каждый понимает по своему, для кого-то это то что человек считает недостижимой целью, а для кого - просто витание в облаках и представление фантатических миров (или обычная визуализация - как вы сказали). Последнее - вредно, а первое - полезно в меру. При этом всегда должен быть баланс: с одной стороны прислушиваешься к тому, что тебе по душе, с другой - не превращаешь это в манию. Как говорится:"Ты можешь владеть всем, лишь бы ничто не владело тобою". Так и с мечтами. Ни и конечно, суть всех этих мечт должна быть нормальной... Без грехов там и все такое...
• Petr Thatking

  
   

  23 июня 2009 г., 1:36:47 PDT

  Повторяю ещё раз! Мечты каждый понимает по своему,

  да я собстно об этом и писал. Всех не уточнишь... на вашем примере хотел...
  
  В России живем, по-русски говорим а простые слова трактуем по-разному...
  Вот и получается в жизни басни Крылова...
  
  

  для кого-то это то что человек считает недостижимой целью, а для кого - просто витание в облаках и представление фантатических миров (или обычная визуализация - как вы сказали). Последнее - вредно, а первое - полезно в меру. При этом всегда должен быть баланс: с одной стороны прислушиваешься к тому, что тебе по душе, с другой - не превращаешь это в манию. Как говорится:"Ты можешь владеть всем, лишь бы ничто не владело тобою". Так и с мечтами. Ни и конечно, суть всех этих мечт должна быть нормальной...

  :) это так... и не только с мечатми, а вообще по-жизни внутренний смотритель должен хорошо балансировать с шестом ;)
  Тут видите в чем дело понятие баланс оно абстрактно и настолько субъективно(если кто-то утверждает обратное то смело вспоминаем Платона "Верь тому, кто ищет истину но беги от того кто нашел "), что сказать одно, а ... донести обобщенно, вообще невозможно, для этого рождены религии. Поэтому ч хотел перевести в частности...
  
  

  Без грехов там и все такое...

  Без грехов токо у святых мысли и то не во всякое время жизни...
  Вы сомневаетесь? Рассуждать можно лишь о степени чистоты...
• dmitrij31

  
   

  24 июня 2009 г., 8:53:27 PDT

  Дмитрий, вы слишком хорошо обо мне думаете....
  к сожалению, эти самые мужчины совершенно не бояцца, что мне не понравяцца, а очень даже интесивно пытаюццо на мне женицца...они очень просто относяцца к жизни, эти мужчины, даже не догадываясь, что круглая голубоглазая кудрявая блондинка может относицца к жизни сложнее.....
  что мне бы например хотелось мужа, с которым мне будет о чем поговорить....

  
  
  Как-то абстрактно написали, сложно относитесь к жизни - это как относитесь?
  да и разве в Балашихе и Москве совсем нет  тех мужчин , с кем вам было бы интересно поговорить?
  Да и вопрос - а о чем хотели бы , чтобы люди говорили, на какие темы ?
  Какие темы вам , например, интересны?  
  Тем много, но ведь люди разные - и разным людям нравится разное, одному нравится одно, а другому- совсем другое....
  
  Еще, почему-то мне вспомнилась фраза из  Шекспира о разных типажах женщин и о поведении:  
  
  "Яго: Красавица с умом тужить не будет-
  Ум выдумает, красота добудет.
  
  Дездемона : Ну, хорошо, а что сказать о той,которая хоть некрасива, но не глупа?
  
  Яго: Та , что красой не блещет, но с догадкой,
  приманку сделает из недостатка.
  
  Эмилия: Ну а если хорошая собою неумна?
  
  Яго: "Таких красавиц в мире глупых нет,
  чтоб не уметь детей рожать на свет"
  (У.Шекспир , "Отелло")
  *********************************************
  (в староанглийском оригинале , шекспировский текст
  этой части произведения звучит так :
  "If she be fair and wise fairness and wit
  The one’s for use, the other useth it..
  
  ..If she be blacky and thereto have a wit,
  She’ ll find a white that shall her blackness fit..
  
  ..She never yet was foolish that was fair,
  For even her folly help’d her to an heir "
  (У.Шекспир ,"Отелло")
• fyyfi

  
   

  24 июня 2009 г., 8:57:11 PDT

  да и разве в Балашихе и Москве совсем нет  тех мужчин , с кем вам было бы интересно поговорить?

  
  таких мужчин, Дмитрий....один на миллиард...
  тоесть поговорить то я со многими могу...но вот так, что бы часами говорить и еще хотелось...и понимаешь, что пройдет много-много лет и все равно будет интересно с таким.....один на миллиард...
• dmitrij31

  
   

  24 июня 2009 г., 9:29:12 PDT

  таких мужчин, Дмитрий....один на миллиард...
  тоесть поговорить то я со многими могу...но вот так, что бы часами говорить и еще хотелось...и понимаешь, что пройдет много-много лет и все равно будет интересно с таким.....один на миллиард...

  
  
  Было бы интересно узнать, на какие темы вы любите говорить, и какие темы вам интересны, что  вам нравится..  
  А про один на миллиард..
  Мир большой, и ведь например, в мире среди  людей есть  и лауреаты Нобелевских премий, и многие весьма ученые и талантливые люди, и таких людей  на свете не один на миллиард человек , а намного больше..(те же Нобелевские премии - вручаются в Швеции ежегодно, и не одному человеку, а ежегодно выдаются многим людям ). И разве даже и с Нобелевскими лауреатами   вам было бы неинтересно общаться?
  Так что, не совсем ясно, что вы хотите и чего ищете.
  Может вы чересчур требовательны к людям, и может это мешает.  
  ****************************************************************************
  

  что круглая голубоглазая кудрявая блондинка ....

  
  
  Не совсем правильно написали. Вы не круглая, не как теннисный мячик, а  вы симпатичная молодая блондинка.  О вас у меня осталось хорошее впечатление как о красивой, хорошей, и доброй девушке, замечательной и хорошей хозяйке. Дай вам Бог в жизни много счастья и любви, и много успехов в жизни.
  Вы заслужили счастья.   :angel:  :flower:
• fyyfi

  
   

  24 июня 2009 г., 9:33:41 PDT

  Ох, Дима, избалуете вы меня своими комплиментами.....
  
  А про то на какие темы интересно общаться....наверное тут дело не в темах, а скорее в остроумии и находчивости, ну и конечно мне должно быть интересно, как человек воспринимает мир....
  да в общем, вы правы....проще надо быть....но в данный момент, мне это не по силам.....
• Полосатый ууууу

  
   

  24 июня 2009 г., 9:42:10 PDT

  Ох, Дима, избалуете вы меня своими комплиментами.....

  
  Дмитрий,это сигнал,женщине треба отрицательных эмоций получить,поругайте-ка ее)
• fyyfi

  
   

  24 июня 2009 г., 9:43:59 PDT

  Ох, Дима, избалуете вы меня своими комплиментами.....

  
  Дмитрий,это сигнал,женщине треба отрицательных эмоций получить,поругайте-ка ее)
  
  Отрицательных эмоций у меня нынче море....а Дмитрий - светлый лучик....
  ничего вы не понимаете в женщинах....
• dmitrij31

  
   

  24 июня 2009 г., 9:45:31 PDT

  но в данный момент, мне это не по силам.....

  
  
  Если вам самой не осилить, и нужна та или иная помощь, то напишите.
  Полагаю, что многие охотно вам помогут, с удовольствием.
  Я тоже с удовольствием постарался бы вам помочь, если будет нужна моя помощь,
  и если  это в моих силах и возможностях.
• Полосатый ууууу

  
   

  24 июня 2009 г., 9:58:53 PDT

  Отрицательных эмоций у меня нынче море....а Дмитрий - светлый лучик....
  ничего вы не понимаете в женщинах....

  
  Все верно,не понимаю :) и понимать не хочу потому,что каша в их головках меня не интересует.
• fyyfi

  
   

  24 июня 2009 г., 10:01:12 PDT

  Все верно,не понимаю :) и понимать не хочу потому,что каша в их головках меня не интересует.

  
  мне нравиццо, что вы пишете не в "ваших" а в "их" головках....типо ко мне не относится..... B)
  
  но вот интересно, если вы знаете что не понимаете, зачем же тогда советы даете?
• Полосатый ууууу

  
   

  24 июня 2009 г., 10:21:08 PDT

  Все верно,не понимаю :) и понимать не хочу потому,что каша в их головках меня не интересует.

  
  мне нравиццо, что вы пишете не в "ваших" а в "их" головках....типо ко мне не относится..... B)
  
  Ну-ну,лелейте себя надеждой,слабое человеческое существо :)
  

  но вот интересно, если вы знаете что не понимаете, зачем же тогда советы даете?

  
  А если попаду наугад советом в самую точку ? Тогда ж будет обоюдная польза-Вы меня за хороший совет похвалите а другой человек в совете найдет пользу для себя.В чем прелесть ковровой бомбардировки ? Какие нибудь бомбы попадут-таки в цель,и ради этого можно пренебречь теми,кто упадет мимо.
• fyyfi

  
   

  24 июня 2009 г., 10:26:13 PDT

  Ну-ну,лелейте себя надеждой,слабое человеческое существо :)

  
  приятно..... :rolleyes:
  а то все вокруг....ты сильная, да ты умная.....
  а ведь это видимость......Я СЛАБАЯ.....и я всего боюсь....
• Liza М

  
   

  25 июня 2009 г., 7:31:41 PDT

  Еще раз повторяю. Мечты бывают РАЗНЫЕ!!! КАк и люди. И все по своему понимают что такое мечта. У меня тоже есть мечты-надежды. Есть и мечты-цели: семья, своя крыша над головой, достойная любимая работа. Да это земная жизнь. Это мирской путь. Может нельзя спастись в миру? Может все дружно откажемся от земной жизни и пойдем по пути монашества, посвятив целиком себя Богу? Нет, конечно, это путь не для всех. А мечты еще раз повторю, помогают нам сформулировать цели.

  
  
  
  Ну вот похожие мечты у меня, и что здесь плохого ? Как пытается доказать vitya .Есть люди ,имеющие мечту помагать другим и идущие навстречу своей мечте . А если я мечтаю увидеть снова океан  и поехать в любимую страну ? Что тут плохого ..Вообще, творческие люди не могут не мечтать. И разные мечты бывают. А упорное доказательство обратного говорит о узкости восприятия окружающего мира, независимо от вероисповедания.