Социальное сиротство -- это совершенно другое дело. Проблема во многом в отсутствии пропаганды усыновления это раз и в совковой культуре населения это два. Люди до сих пор уверены, что "потерянными" детьми должно заниматься государство и что это правильно.
Если бы только сироты, а сколько при живых, но безответственных родителях?
Я же говорю: социальное сиротство. Это совершенно такое же сиротство, как "истинное". Просто родители или пьют или сидят.
А кто же, если не государство?
Сами люди. И только они.
Иначе я ВООБЩЕ не понимаю, зачем я плачУ налоги.
Бросьте иллюзии! Налоги Вы платите за право жить на этой территории + немного перепадает армии и флоту (процентов 10-15). То, что доходит до так называемых "бюджетных" организаций -- мизер.
А моё мнение по детям такое; что государственные структуры мало чего могут дать детишкам в плане воспитания. По семьям надо разбирать детей, а государство пусть деньги тратит на поддержание этих семей.
Вот и я про то.
Мне кажеться сейчас это и происходит.
Далеко не везде и не в тех объёмах, в которых должно быть.
Рассуждать в теории легко, но на практике... часто приёмные родители берут детей просто из за денег... и детям не так уж и легко в таких семьях, они согласны и обратно в дет.дом... :(
Достоевский жил во времена, когда в 12 лет дети уже работали на фабриках наравне со взрослыми. И испытывали все нехитрые радости простых работяг: водка, наркота, проститутки, содомия и прочее. А чуть раньше в подмастерья брали вообще с 10 лет.
и вы считаете, что все это делало их взрослыми?.... :blink:
Ирин . Вы лучше скажите кран починили или нет, а то у меня заказ на Москву в субботу или понедельник может образоваться, могу помочь с установкой.
А моё мнение по детям такое; что государственные структуры мало чего могут дать детишкам в плане воспитания. По семьям надо разбирать детей, а государство пусть деньги тратит на поддержание этих семей. Мне кажеться сейчас это и происходит.
Достоевский жил во времена, когда в 12 лет дети уже работали на фабриках наравне со взрослыми. И испытывали все нехитрые радости простых работяг: водка, наркота, проститутки, содомия и прочее. А чуть раньше в подмастерья брали вообще с 10 лет.
и вы считаете, что все это делало их взрослыми?.... :blink:
Изначально речь шла о том, следует ли заставлять ребёнка регулярно ходить в церковь, воскресную школу, ездить в паломничества и.т.п. Сторонники того, что следует заставлять, считают человека до совершеннолетия (18 лет) неспособным самостоятельно мыслить и принимать решения. Я своими постами показываю, что в ещё не опороченной большевизмом России считалось, что дети вполне дееспособны уже в 10-12 лет и могут вкалывать по 12 часов в сутки наряду со взрослыми, а с 13-15 -- выходить замуж (жениться). Также, я показываю на примере нашего современного законодательства, что частичная дееспособность детей наступает с 16 лет, а самостоятельно мыслить они начинают уже с 10 (с точки зрения закона).
Достоевский жил во времена, когда в 12 лет дети уже работали на фабриках наравне со взрослыми. И испытывали все нехитрые радости простых работяг: водка, наркота, проститутки, содомия и прочее. А чуть раньше в подмастерья брали вообще с 10 лет.
и вы считаете, что все это делало их взрослыми?.... :blink:
Изначально речь шла о том, следует ли заставлять ребёнка регулярно ходить в церковь, воскресную школу, ездить в паломничества и.т.п. Сторонники того, что следует заставлять, считают человека до совершеннолетия (18 лет) неспособным самостоятельно мыслить и принимать решения. Я своими постами показываю, что в ещё не опороченной большевизмом России считалось, что дети вполне дееспособны уже в 10-12 лет и могут вкалывать по 12 часов в сутки наряду со взрослыми, а с 13-15 -- выходить замуж (жениться). Также, я показываю на примере нашего современного законодательства, что частичная дееспособность детей наступает с 16 лет, а самостоятельно мыслить они начинают уже с 10.
"Самостоятельно мыслить " дети начинают, на мой взгляд , с того момента, как начинают разговаривать..
Если не ошибаюсь, то Амвросий Оптинский говорил "Невольник не Богомольник".. Я считаю, что нет смысла требовать от ребёнка выстаивать сразу всю службу.. столько , сколько может.. Не надо заставлять вычитывать полные правила.. ведь можно читать правила Серафима Саровского.. , а там, глядишь, " тот, кто верен в малом, будет верен в большом"..
Ирин Вы чего на государство ругаетесь, мне кажеться оно сейчас зашевелилось. Вы лучше скажите кран починили или нет, а то у меня заказ на Москву в субботу или понедельник может образоваться, могу помочь с установкой.
А моё мнение по детям такое; что государственные структуры мало чего могут дать детишкам в плане воспитания. По семьям надо разбирать детей, а государство пусть деньги тратит на поддержание этих семей. Мне кажеться сейчас это и происходит.
Отвечаю по пунктам:
1. спасибо за заботу, кран я переставила. :D Точнее, я не сама его переставляла - просто повезло, папа приехал по некоторым делам и заодно поменял :D Вот. Так и не научилась менять, но думаю, все еще впереди :D
2. Государство может и может дать детям мало.... Однако сейчас очень нередки случаи, когда народ набирает детей по 10-15 человек, получает за них приличные пособия... И просто строит ДОМ.
Недавно показывали такую передачу, где девочка из детдома, взятая такими вот родителями, говорила о том, что их просто используют как дешевую рабочую силу. Когда эти 10-15 детей вырастут, они что, придут жить в этот дом вместе со своими семьями?
Сомнительно... Дом, скорее всего, достанется ВЛАДЕЛЬЦАМ
3. Думаю, государство должно думать в первую очередь об ОБРАЗОВАНИИ этих детей и о том, чтобы дать им профессию. А не о том, как их спихнуть приемным родителям и радоваться.
17 летняя девченка испытывала дядьку, старше ее на мноооооого лет?
А че с таким еще делать (если между кавалерами, к примеру, перерыв образовался)?
Нынешние 17-летние дадут фору 30-летним! ;)
О да, я ТАКИХ историй понаслушался о 17-летних, что волосы на голове дыбом встают. В этом возрасте ТАК крышу может рвать, что мама не горюй. Не у всех, конечно :excl: И часто от таких можно услышать, что, мол замуж выходить ей ещё рано, зато совсем не рано другое.
В ЭТОМ возрасте, Роман, крышу практически не рвет. А если и рвет, то так себе... :D
А вот если хотите, я могу рассказать Вам, КАК рвет крышу у женщины 40 лет, которая в 18-20 вышла замуж девственницей, за первого кто женился, и 20 лет прожила в семье, и дети уже студенты....
Когда ей после среднестатистического мужа-чмо ВДРУГ встречается НОРМАЛЬНЫЙ мужик, способный подарить цветы, поменять колеса на машине вовремя, привезти в квартиру стройматериалы вместе с рабочими, да еще и не нудящий о собственной неоцененности.
У женщин, имеющих достаточный опыт ДО замужества, этого не встречается. Она уже все знает, обо всем подумала и задала себе 125 вопросов.
1. Где этот мужик, будет завтра и стОит ли мне рушить из за него то, что уже есть?
2. Что скажут дети?
3..........
Налоги Вы платите за право жить на этой территории + немного перепадает армии и флоту (процентов 10-15
Я плачУ за то, чтобы ОТ МЕНЯ ОТСТАЛИ.
Если сейчас, как раньше, мне пришлось бы работать в конторе, где налоги государству платятся с оклада в 3 тыс руб, а зарплата в конветртах в 10 раз больше, меня бы это даже не покоробило. Думаю, не только меня.
А что касается пенсионных отчислений, я на 150% уверена, что когда наступит время пенсии (если его к тому времени ВООБЩЕ не отменят/, что все будет украдено до нас.... Я бы вообще сейчас НИЧЕГО бы не платила, а в пенсии выживала бы как могла.
Все равно этим кончится, а скейчас я хотьь эти деньги потрачу с пользой для себя и своих родных.
17 летняя девченка испытывала дядьку, старше ее на мноооооого лет?
А че с таким еще делать (если между кавалерами, к примеру, перерыв образовался)?
Нынешние 17-летние дадут фору 30-летним! ;)
О да, я ТАКИХ историй понаслушался о 17-летних, что волосы на голове дыбом встают. В этом возрасте ТАК крышу может рвать, что мама не горюй. Не у всех, конечно :excl: И часто от таких можно услышать, что, мол замуж выходить ей ещё рано, зато совсем не рано другое.
В ЭТОМ возрасте, Роман, крышу практически не рвет. А если и рвет, то так себе... :D
А вот если хотите, я могу рассказать Вам, КАК рвет крышу у женщины 40 лет, которая в 18-20 вышла замуж девственницей, за первого кто женился, и 20 лет прожила в семье, и дети уже студенты....
Когда ей после среднестатистического мужа-чмо ВДРУГ встречается НОРМАЛЬНЫЙ мужик, способный подарить цветы, поменять колеса на машине вовремя, привезти в квартиру стройматериалы вместе с рабочими, да еще и не нудящий о собственной неоцененности.
У женщин, имеющих достаточный опыт ДО замужества, этого не встречается. Она уже все знает, обо всем подумала и задала себе 125 вопросов.
1. Где этот мужик, будет завтра и стОит ли мне рушить из за него то, что уже есть?
2. Что скажут дети?
3..........
А что касается пенсионных отчислений, я на 150% уверена, что когда наступит время пенсии (если его к тому времени ВООБЩЕ не отменят/, что все будет украдено до нас.... Я бы вообще сейчас НИЧЕГО бы не платила, а в пенсии выживала бы как могла.
Все равно этим кончится, а скейчас я хотьь эти деньги потрачу с пользой для себя и своих родных.
Время было немножечко другое.... Замуж девочек из приличных семей выдавали лет в 15-16 что ли. Бал Наташи Ростовой - сколько ей там, 15?
Изначально ДРУГИЕ условия. Ну, куда могла пойти такая барышня? На бал с маменькой и папенькой. С визитом к подруге - о5 же с мамками и няньками.
Кавалер в гости приехал - встреча в гостиной о5 же в присутствии маменьки. Да более того - если кавалер ездил слишком долго, а предложения не делал, ему от дома отказывали - чтобы не распугивал женихов.
А у нас сейчас пойди уследи. Даже если девочка умная и не шастает по сомнительным местам ночами, все равно. родителей весь день нет дома, по гостям ходят, да вон вечером во двор летом пойдет - уже риск.
Сейчас просто другие условия жизни..
А в старину и в Византии и в допетровской древней Руси было не так:
дама жила затворницей в тереме (в гинекее): до брака в доме родителей,а после брака-
в доме мужа.Сам брак- заключался по расчету в ходе соглашения родителей жениха и невесты, и часто без согласия молодых, иногда и против их воли.
А по поводу уследить в современное время..
Это сейчас шастают, гуляют ночами. А в военное время в годы Великой Отечественной в городах на военном положении люди не шастали : в войну было во многих городах военное положение, и обычно с 8 вечера до 8 утра был вход на улицу без разрешения запрещен, если дама вышла без разрешения в ночь- то или военный патруль арестует, или патруль мог безнаказанно расстрелять нарушителя, потому и не шастали без дела, боялись...
А сейчас демократия,а не сталинское время, потому люди и не боятся.
А в военное время в годы Великой Отечественной в городах на военном положении люди не шастали : в войну было во многих городах военное положение, и обычно с 8 вечера до 8 утра был вход на улицу без разрешения запрещен, если дама вышла без разрешения в ночь- то или военный патруль арестует, или патруль мог безнаказанно расстрелять нарушителя, потому и не шастали без дела, боялись...
А сейчас демократия,а не сталинское время, потому люди и не боятся.
Великая Отечественная война кончилась 63 года назад :bye:
Великая Отечественная война кончилась 63 года назад :bye:
Кончилась. Сейчас люди другие. Мой дед жил в годы войны, и дед говорил, что в годы его молодости люди были намного лучше в морально-нравственном отношении, чем современные люди, современное поколение людей.
Великая Отечественная война кончилась 63 года назад :bye:
Кончилась. Сейчас люди другие. Мой дед жил в годы войны, и дед говорил, что в годы его молодости люди были намного лучше в морально-нравственном отношении, чем современные люди, современное поколение людей.
Всегда прежнее поколение кажется лучше, чем нынешнее... Но, если посмотреть совсем в глубь веков, то мы уже не живём "око за око".. мы стараемся любить врагов.. Разве нет ?...
Сейчас просто другие условия жизни..
А в старину и в Византии и в допетровской древней Руси было не так:
дама жила затворницей в тереме (в гинекее): до брака в доме родителей,а после брака-
в доме мужа.Сам брак- заключался по расчету в ходе соглашения родителей жениха и невесты, и часто без согласия молодых, иногда и против их воли.
тогда да....
А по поводу уследить в современное время..
Это сейчас шастают, гуляют ночами. А в военное время в годы Великой Отечественной в городах на военном положении люди не шастали : в войну было во многих городах военное положение, и обычно с 8 вечера до 8 утра был вход на улицу без разрешения запрещен, если дама вышла без разрешения в ночь- то или военный патруль арестует, или патруль мог безнаказанно расстрелять нарушителя, потому и не шастали без дела, боялись...
А сейчас демократия,а не сталинское время, потому люди и не боятся.
а до и после войны ШАСТАЛИ и еще как...и в отличие от нашего времени не боялись, что убьют или ограбят. Маниаки и тогда были, конечно, но НОРМАЛЬНЫХ людей было намного больше.
Тетка моя, которой сейчас за 80, говорит, что если она в молодости видела на улице в 2 часа ночи человека, она старалась быстренько присоединиться, чтобы проводил...
Я в принципе не окажусь в 2 часа ночи на улице, потому что после 23 час лучше вызову такси до подъезда.
А когда такси по цене было дорого, если уж я оказывалась в 2 часа ночи на улице,то я прикладывала все усилия, чтобы НИКОМУ не попасться на глаза. Оно спокойнее.
Всегда прежнее поколение кажется лучше, чем нынешнее... Но, если посмотреть совсем в глубь веков, то мы уже не живём "око за око".. мы стараемся любить врагов.. Разве нет ?...
Разве? Например в современной России национальными врагами
страны считались исламские террористы наподобие Ладена и Басаева с Хаттабом.
Но это ж не значит что русские любят Басаева.
А если посмотреть вглубь веков: то в средневековье экология была чистая,реки и воздух не были загрязнены промышленными отходами, в средневековье не было столь разрушительного оружия как современное ядерное оружие, танки , самолеты-бомбардировщики итд. Еще военный историк Антон Керсновский отмечал, что даже за 1-ю Мировую войну Россия потеряла больше людей, чем за все предыдущие войны вместе взятые...
А за 2-ю мировую Россия потеряла еще больше народа, чем за 1-ю Мировую..
Также ,в средневековой Европе,России не было такой проблемы как табакокурение.
Всегда прежнее поколение кажется лучше, чем нынешнее... Но, если посмотреть совсем в глубь веков, то мы уже не живём "око за око".. мы стараемся любить врагов.. Разве нет ?...
Разве? Например в современной России национальными врагами
страны считались исламские террористы наподобие Ладена и Басаева с Хаттабом.
Но это ж не значит что русские любят Басаева.
А если посмотреть вглубь веков: то в средневековье экология была чистая,реки и воздух не были загрязнены промышленными отходами, в средневековье не было столь разрушительного оружия как современное ядерное оружие, танки , самолеты-бомбардировщики итд. Еще военный историк Антон Керсновский отмечал, что даже за 1-ю Мировую войну Россия потеряла больше людей, чем за все предыдущие войны вместе взятые...
А за 2-ю мировую Россия потеряла еще больше народа, чем за 1-ю Мировую.. Также ,в средневековой Европе,России не было такой проблемы как табакокурение.
А что, человек курящий табак не может быть хорошим ??
Это критерий ???
Нет. Не критерий. Просто курение грех. А совсем не вредная привычка. К тому же от рака легких каждый день умирает очень много людей. Поэтому это проблема, хотя бы с демографической точки зрения.
Великая Отечественная война кончилась 63 года назад :bye:
Кончилась. Сейчас люди другие. Мой дед жил в годы войны, и дед говорил, что в годы его молодости люди были намного лучше в морально-нравственном отношении, чем современные люди, современное поколение людей.
Изначально речь шла о том, следует ли заставлять ребёнка регулярно ходить в церковь, воскресную школу, ездить в паломничества и.т.п. Сторонники того, что следует заставлять, считают человека до совершеннолетия (18 лет) неспособным самостоятельно мыслить и принимать решения. Я своими постами показываю, что в ещё не опороченной большевизмом России считалось, что дети вполне дееспособны уже в 10-12 лет и могут вкалывать по 12 часов в сутки наряду со взрослыми, а с 13-15 -- выходить замуж (жениться). Также, я показываю на примере нашего современного законодательства, что частичная дееспособность детей наступает с 16 лет, а самостоятельно мыслить они начинают уже с 10 (с точки зрения закона).
Нет. Не критерий. Просто курение грех. А совсем не вредная привычка. К тому же от рака легких каждый день умирает очень много людей. Поэтому это проблема, хотя бы с демографической точки зрения.
Нет. Не критерий. Просто курение грех. А совсем не вредная привычка. К тому же от рака легких каждый день умирает очень много людей. Поэтому это проблема, хотя бы с демографической точки зрения.
А с "демографической точки зрения" - Мужчинам Русским ( Православным ) нужно вспомнить свои обязанности перед Б-м , и многое встанет на свои места..
Изначально речь шла о том, следует ли заставлять ребёнка регулярно ходить в церковь, воскресную школу, ездить в паломничества и.т.п. Сторонники того, что следует заставлять, считают человека до совершеннолетия (18 лет) неспособным самостоятельно мыслить и принимать решения. Я своими постами показываю, что в ещё не опороченной большевизмом России считалось, что дети вполне дееспособны уже в 10-12 лет и могут вкалывать по 12 часов в сутки наряду со взрослыми, а с 13-15 -- выходить замуж (жениться). Также, я показываю на примере нашего современного законодательства, что частичная дееспособность детей наступает с 16 лет, а самостоятельно мыслить они начинают уже с 10 (с точки зрения закона).
ВЫ считаете что все это делает их ВЗРОСЛЫМИ?
Когда я по-суетности более 3-х недель не хожу в храм, мой сын просто тащит меня на службу.. Иногда мне кажется, что он родился с потребностью Служить, исповедоваться и причащаться.. Но не это делает его взрослым..
Да и не хотелось бы мне его поспешного взросления..
Многовато грязи.., а панцирем еще не оброс..
