Форумы » У церковной ограды

Необходимо ли соблюдать целомудрие до брака?

  • 16 октября 2008 г., 6:33:27 PDT
    вы обвинили меня во лжи. ПРИВЕДИТЕ ПРИМЕР, БУДЬТЕ МУЖЧИНОЙ. Аргументы! или лжете вы.

    Я говорю, что у вас проблемы с логическим построением рассуждений...
    И похоже ясно почему, вы в процессе рассуждения путаетесь в понятиях, соответственно, через какой то момент, у вас новое утверждение противоречит предыдущему... А как известно из логики, противоречащие утверждения не могут быть оба истинными...
  • 16 октября 2008 г., 6:35:22 PDT

    а можно ли привести примеры открытого насмехательства? или обвинение будет голословным?

    Можно, стандартный приём, обсуждать одного человека, непосредственно перед этим человеком, делая вид, что его здесь нет!

    простите, но я этого не делала....все что я писала предназначалось всем, кто читает...
    к тому же, я не знаю вашего имени, и возможно некоторые строчки обращенные лично к вам (о целомудрии мужчин в частности) вы могли расценить как обсуждение вас же с Викторией....но этого нет...не усматривайте плохого...
  • 16 октября 2008 г., 6:36:22 PDT

    возможно я вас неправильно поняла. за это прошу прощения.
    но всетаки факты? их я так и не увидела...

    Это печально, если документам и воспоминаниям действительных участников событий вы не верите, не считаете это фактами, то для вас вообще не существует фактов.

    так приведите эти документы и факты......я буду с ними считаться, а вы не будуте на этот счет печалиться...
  • 16 октября 2008 г., 6:36:41 PDT
    отчего же радость у вас ассоциируется с ширмой?
    а я думаю, что если этот....наш временный дом так прекрасен, то как же должен быть прекрасен наш постоянный дом.....

    Я разве упоминал о радости?
    Между прочем, весь этот мир, служит нам напоминанием о смерти, и не стоит отвлекаться от внутренней работы...
  • 16 октября 2008 г., 6:42:47 PDT
    Я разве упоминал о радости?

    упоминали....не явно, но в ответе на мой пост я усмотрела именно такой смысл, если я не права - разъясните мне

    отвечать вопросом на вопрос....дискуссия на высшем уровне!
    но тем не менее, отвечаю - ДА, ЖИВУ....и каждую секунду нахожу причины для радости....

    А вот Святые отцы готовились исключительно к смерти, специально гроб ставили, или просили напоминать, что они умрут, да бы за ширмой этого мира не забыть истинной цели существования на земле...


    Между прочем, весь этот мир, служит нам напоминанием о смерти, и не стоит отвлекаться от внутренней работы...

    а мне этот мир служит напоминанием о том, что смерти нет...а есть просто переход в другой мир...в тот мир, который мы заслужили делами своими...и хочется постараться и с Божьей Помошью измениться, стать лучше...стать человеком, стать достойным дома истинного...
  • X X
    16 октября 2008 г., 6:49:43 PDT

    вы обвинили меня во лжи. ПРИВЕДИТЕ ПРИМЕР, БУДЬТЕ МУЖЧИНОЙ. Аргументы! или лжете вы.

    Я говорю, что у вас проблемы с логическим построением рассуждений...
    И похоже ясно почему, вы в процессе рассуждения путаетесь в понятиях, соответственно, через какой то момент, у вас новое утверждение противоречит предыдущему... А как известно из логики, противоречащие утверждения не могут быть оба истинными...

    ясно. так я и знала. вместо МОИХ цитат цитаты из пожелтевшего учебника философии.
    Обвинить человека в непоследовательности и алогичности легче, чем потом привести аргументы, да Divinus?
    ПШИК, вот что это значит.
    выхожу из диалога, так как ничего существенного и АРГУМЕНТИРОВАННОГО услышать так и не удалось. А разговоры в контексте "все бабы дуры" мне скучны.
  • 16 октября 2008 г., 6:54:37 PDT
    а мне этот мир служит напоминанием о том, что смерти нет...а есть просто переход в другой мир...в тот мир, который мы заслужили делами своими...и хочется постараться и с Божьей Помошью измениться, стать лучше...стать человеком, стать достойным дома истинного...

    Почему то вспомнился анекдот...
    Идёт заседание в аду, бесы делятся опытом, как добыть побольше душ.
    Один говорит:
    "Я их убеждаю, что рая и ада нет!"
    Второй, который добыл больше душ, говорит:
    "А я их убеждаю, что ада нет!"
    Третий, который собрал больше всех душ, говорит:
    "А я говорю, что и рай и ад есть, только не спешите туда попадать, просто живите!"
  • 16 октября 2008 г., 6:55:17 PDT

    а мне этот мир служит напоминанием о том, что смерти нет...а есть просто переход в другой мир...в тот мир, который мы заслужили делами своими...и хочется постараться и с Божьей Помошью измениться, стать лучше...стать человеком, стать достойным дома истинного...

    Почему то вспомнился анекдот...
    Идёт заседание в аду, бесы делятся опытом, как добыть побольше душ.
    Один говорит:
    "Я их убеждаю, что рая и ада нет!"
    Второй, который добыл больше душ, говорит:
    "А я их убеждаю, что ада нет!"
    Третий, который собрал больше всех душ, говорит:
    "А я говорю, что и рай и ад есть, только не спешите туда попадать, просто живите!"

    вы меня не поняли...анегдот не в тему..
  • 16 октября 2008 г., 6:56:08 PDT
    ясно. так я и знала. вместо МОИХ цитат цитаты из пожелтевшего учебника философии.

    Учебника логики, и вполне даже свеженького!  :D
  • 16 октября 2008 г., 6:58:42 PDT
    вы меня не поняли...анегдот не в тему..

    Возможно, ошибки при передаче и приёме информации случаются даже у компьютеров, не то что людей, которые вообще каждый индивидуален и общается на своём понятийном аппарате.
  • X X
    16 октября 2008 г., 7:00:02 PDT

    ясно. так я и знала. вместо МОИХ цитат цитаты из пожелтевшего учебника философии.

    Учебника логики, и вполне даже свеженького!  :D

    ))) "единажды солгавший, кто тебе поверит"?
  • 16 октября 2008 г., 7:01:48 PDT

    вы меня не поняли...анегдот не в тему..

    Возможно, ошибки при передаче и приёме информации случаются даже у компьютеров, не то что людей, которые вообще каждый индивидуален и общается на своём понятийном аппарате.

    нельзя же жить в своем доме как в тюрьме?
    ведь все в этом мире так устроено, что даже несчастья и болезни идут нам на пользу.....
    и любовь к Божьему миру меня здесь не задержит, когда придет моя пора...
  • 16 октября 2008 г., 7:06:14 PDT




    нет, я удивляюсь и восторгаюсь миром созданным Господом...

    Вы его не можете увидеть! Его больше нет! Он проклят, а значит стал другим!
    Вы никогда не слышали легенду, почему комары пьют кровь?

    каждый видит в мире лишь то, что ему удобнее видеть..

    Ага, удобно видеть вместо красного светофора, зелёный, и переходить дорогу под своим радостным видением... Тока вот проблемка, объективная машина вас раскатает по асфальту, независимо от вашего видения, и лев сожрет тоже...

    вы забыли, что мне далеко не 17.Забавно, все вновь приходящие на сайт мужчины спешат меня обвинить в розовом" видении мира. Уважаемые мужчины, я просто оптимистка и в Бога верю.
    И жизнь как у всех-с горестями, редкими радостями...
    А вас почитаешь- так прямо я глупенькая девочка-припевочка, такая сахарная..Забавно читать.
    Да и опровергать это мнение уже устала.
    Пожалуй, пусть меня идеалисткой считают, раз людям так удобнее.. :D

    Придётся удовлетворить Викторию, а то уже и губки надула...
    Специально свел дискуссию в один пост, теперь простой вопрос, каким образом вы сделали свои выводы из этой дискуссии?
  • 16 октября 2008 г., 7:09:47 PDT
    ...кстати встречный вопрос....а надо ли соблюдать целомудрие до брака, если невинность обоих партнеров осталась далеко в прошлом?


    Конечно надо соблюдать. Ведь если не соблюдать целомудрие до брака,то  это получится грех блуда,прелюбодеяние.
    А ведь Бог не одобряет ни блуд, ни прелюбодеяние,о чем и записано в Библии.
    Блуд считается тяжким грехом.
    Бог наказывает грешников болезнями и горестями.
  • 16 октября 2008 г., 7:11:35 PDT
    нельзя же жить в своем доме как в тюрьме?
    ведь все в этом мире так устроено, что даже несчастья и болезни идут нам на пользу.....
    и любовь к Божьему миру меня здесь не задержит, когда придет моя пора...

    Понимаете, нельзя любить человека всего, можно любить образ человека, то каким его задумал Бог, но сейчас природа человека повреждена, в нем присутствует грех, когда вы говорите, что любите человека, то вы тем самым любите и грех в этом человеке!
    Тоже самое и с природой, можно любить тот образ который заложил Бог, и действительно, мы иногда видим этот образ, но нельзя любить этот мир, ибо он проклят, природа его испорчена...
  • 16 октября 2008 г., 7:12:56 PDT
    Конечно надо соблюдать. Ведь если не соблюдать целомудрие до брака,то  это получится грех блуда,прелюбодеяние.

    Не путайтесь, прелюбодеяние это измена в браке...
  • X X
    16 октября 2008 г., 7:15:17 PDT





    нет, я удивляюсь и восторгаюсь миром созданным Господом...

    Вы его не можете увидеть! Его больше нет! Он проклят, а значит стал другим!
    Вы никогда не слышали легенду, почему комары пьют кровь?

    каждый видит в мире лишь то, что ему удобнее видеть..

    Ага, удобно видеть вместо красного светофора, зелёный, и переходить дорогу под своим радостным видением... Тока вот проблемка, объективная машина вас раскатает по асфальту, независимо от вашего видения, и лев сожрет тоже...

    вы забыли, что мне далеко не 17.Забавно, все вновь приходящие на сайт мужчины спешат меня обвинить в розовом" видении мира. Уважаемые мужчины, я просто оптимистка и в Бога верю.
    И жизнь как у всех-с горестями, редкими радостями...
    А вас почитаешь- так прямо я глупенькая девочка-припевочка, такая сахарная..Забавно читать.
    Да и опровергать это мнение уже устала.
    Пожалуй, пусть меня идеалисткой считают, раз людям так удобнее.. :D

    Придётся удовлетворить Викторию, а то уже и губки надула...
    Специально свел дискуссию в один пост, теперь простой вопрос, каким образом вы сделали свои выводы из этой дискуссии?

    ОСТАВЬТЕ МЕНЯ В ПОКОЕ, УВАЖАЕМЫЙ "УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬ", вы и ваши взгляды на мир не в моем вкусе. Я делаю выводы из собственного опыта, из опыта своей жизни. Она не была безоблачной. И все равно я скажу:"Мир прекрасен"
    а вам добрый совет-прежде чем делать выводы о том или ином человеке, о его личности, потрудитесь прочесть его посты на форуме, если не хотите выглядить глупо.
    Всего хорошего.
  • 16 октября 2008 г., 7:17:04 PDT
    Значит, вы считаете, что до брака целомудрие не нужно?
  • 16 октября 2008 г., 7:17:16 PDT
    Значит, вы считаете, что до брака целомудрие не нужно?
  • 16 октября 2008 г., 7:18:22 PDT
    но сейчас природа человека повреждена, в нем присутствует грех...


    Не сейчас, а уже давно.
    Грех присутствует в мире людей со времен грехопадения Адама и Евы,первых людей.
    Но несмотря на множество грешников,не все в мире плохие люди.
    Многие грешники покаялись,исправились  и были прощены Богом, как например Христос простил Марию Магдалину,которая до покаяния была блудницей.
  • 16 октября 2008 г., 7:21:38 PDT
    Понимаете, нельзя любить человека всего, можно любить образ человека, то каким его задумал Бог, но сейчас природа человека повреждена, в нем присутствует грех, когда вы говорите, что любите человека, то вы тем самым любите и грех в этом человеке!
    Тоже самое и с природой, можно любить тот образ который заложил Бог, и действительно, мы иногда видим этот образ, но нельзя любить этот мир, ибо он проклят, природа его испорчена...

    я вижу в человеке Образ Божий ....и хочу любить всякого человека...не получается пока...пожалеть могу...а вот полюбить....не доросла...
    я вижу в мире Образ Божий и люблю мир именно таким каким я его вижу...
    а что видете в людях и мире вы.......я поняла..
  • 16 октября 2008 г., 7:22:42 PDT
    Значит, вы считаете, что до брака целомудрие не нужно?

    кому вопрос?
    я не считаю....но понимаю, что человек слаб...
  • 16 октября 2008 г., 7:23:12 PDT
    ОСТАВЬТЕ МЕНЯ В ПОКОЕ, УВАЖАЕМЫЙ "УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬ", вы и ваши взгляды на мир не в моем вкусе. Я делаю выводы из собственного опыта, из опыта своей жизни. Она не была безоблачной. И все равно я скажу:"Мир прекрасен"
    а вам добрый совет-прежде чем делать выводы о том или ином человеке, о его личности, потрудитесь прочесть его посты на форуме, если не хотите выглядить глупо.
    Всего хорошего.

    Я как то и не горел желанием быть сожранным, и мои взгляды тоже...
    А я ещё и из опыта других!
    Я никогда не спешу с выводами, просто указал на нелогичность и непоследовательность ваших рассуждений, что очевидно привело вас в раздражение...
    Выглядеть глупо боится гордец, я же стараюсь с этим пороком бороться...
  • X X
    16 октября 2008 г., 7:24:56 PDT

    ОСТАВЬТЕ МЕНЯ В ПОКОЕ, УВАЖАЕМЫЙ "УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬ", вы и ваши взгляды на мир не в моем вкусе. Я делаю выводы из собственного опыта, из опыта своей жизни. Она не была безоблачной. И все равно я скажу:"Мир прекрасен"
    а вам добрый совет-прежде чем делать выводы о том или ином человеке, о его личности, потрудитесь прочесть его посты на форуме, если не хотите выглядить глупо.
    Всего хорошего.

    Я как то и не горел желанием быть сожранным, и мои взгляды тоже...
    А я ещё и из опыта других!
    Я никогда не спешу с выводами, просто указал на нелогичность и непоследовательность ваших рассуждений, что очевидно привело вас в раздражение...
    Выглядеть глупо боится гордец, я же стараюсь с этим пороком бороться...

    а вы однако настойчивый...я еще раз вам говорю-ОСТАВЬТЕ МЕНЯ В ПОКОЕ, ВЫ НЕ В МОЕМ ВКУСЕ. ПОВТОРИТЬ? или поймете со второго раза?
  • 16 октября 2008 г., 7:27:19 PDT
    я вижу в человеке Образ Божий ....и хочу любить всякого человека...не получается пока...пожалеть могу...а вот полюбить....не доросла...
    я вижу в мире Образ Божий и люблю мир именно таким каким я его вижу...
    а что видете в людях и мире вы.......я поняла..

    К сожалению не поняли...
    Я вижу все, но любить грех не собираюсь ни при каких лукавых ухищрениях бесов!
    А вы можете при таком подходе мимоходом возлюбить грех, этого стоит опасаться...